Перейти к содержимому







 


Фотография

атрибуция денег Ивана Грозного


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 26 Январь 2017 - 22:39

Помогите атрибуцировать по КГ деньги Ивана Грозного, сам пытаюсь учиться , но опыта не хватает, кой где монета не читаема и уже не получается. Попалась в скан одна чешуйка Петра Алексеевича, если можно то и её атрибуцировать. Заранее благодарен.

Прикрепленные изображения

  • сборный.JPG

  • 0

#2 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 01 Февраль 2017 - 16:32

Добрый день!

Смысла в атрибуции конечно не вижу, поскольку монеты убитые, плюс грязные...

Попробуйте их помыть без фанатизма и еще раз сфотографируйте, ориентируя верх-низ монеты, чтоб головой не крутить при атрибуции...

Может в чем-то помогу...


  • 1

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#3 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 01 Февраль 2017 - 20:37

вы абсолютно правы что монеты убитые и смысла их атрибуции нет. Я просто учусь атрибуции чешуи(проволочных монет) и естественно ошибок из-за отсутствия опыта, просто огромное количество. Было бы может разумнее создать некую тему для обучения и обмена опытам и показа ошибок по атрибуции проволочных монет.


  • 0

#4 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 01 Февраль 2017 - 20:46

Может попросить модераторов создать такую тему и я вопросами связанными обучению атрибуции чешуи

завалю


  • 0

#5 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 02 Февраль 2017 - 10:04

Может попросить модераторов создать такую тему и я вопросами связанными обучению атрибуции чешуи

завалю

Чтобы создать тему,просить модераторов не обязательно,эту то вы без их помощи создали

Создавайте тему,пишите вопросы,и может найдутся люди,готовые вас консультировать и обучать.


  • 0

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#6 Offline   краевед

краевед

    Профи

  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 969
  • 1 156 сообщений
  • Регистрация: 27-Декабрь 14
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква

Отправлено 02 Февраль 2017 - 11:51

Я сутки посидел с таблицами А.С. Мельниковой,  (а они отрисованы были от руки) и начал свободно определять.

А по книги КиГ гораздо проще, просто надо монет иметь много чтоб было с чем сравнивать штемпеля. Ну и уситчивость нужна. 


  • 3

#7 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 02 Февраль 2017 - 14:20

Я сутки посидел с таблицами А.С. Мельниковой,  (а они отрисованы были от руки) и начал свободно определять.

А по книги КиГ гораздо проще, просто надо монет иметь много чтоб было с чем сравнивать штемпеля. Ну и уситчивость нужна. 

Согласен полностью. Все приходит при желании и не сразу, а со временем и в сравнении... :ay:


  • 1

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#8 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 03 Февраль 2017 - 09:49

Помогите атрибуцировать по КГ деньги Ивана Грозного, сам пытаюсь учиться , но опыта не хватает, кой где монета не читаема и уже не получается. Попалась в скан одна чешуйка Петра Алексеевича, если можно то и её атрибуцировать. Заранее благодарен.

Из того, что успел посмотреть:

1 - предположу КГ 33 (лицевик грязный, есть сомнения)

4 - красивый инкузный брак московской денги Ивана Грозного (штемпель лицевика №4)

6 - КГ 60

7 - КГ 26

Очень интересна монетка №13. Есть определенные сомнения, нужны отдельные фотки.

Остальное позже, много работы...


  • 0

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#9 Offline   краевед

краевед

    Профи

  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 969
  • 1 156 сообщений
  • Регистрация: 27-Декабрь 14
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква

Отправлено 04 Февраль 2017 - 01:14

А чем она № 13 интересная?


  • 0

#10 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 05 Февраль 2017 - 17:05

Помогите атрибуцировать по КГ деньги Ивана Грозного, сам пытаюсь учиться , но опыта не хватает, кой где монета не читаема и уже не получается. Попалась в скан одна чешуйка Петра Алексеевича, если можно то и её атрибуцировать. Заранее благодарен.

3 – КГ 43

8 - копейка Петра 1, Старый денежный двор, 1710-1711 год, (лицевик – нечитаемый, оборотный штемпель – 9),  получается КГ 1749 или 1755

11 – КГ 21

13 – очень похожа на КГ 43 (8-3), оборотный штемпель – точно 3, а вот лицевик хотелось бы еще увидеть на другой фотке…

14 – предположу КГ 50 (VIII)


  • 2

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#11 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 05 Февраль 2017 - 17:22

А чем она № 13 интересная?

похожа на КГ 43, но лицевик хотелось бы увидеть еще...сомненья у меня по лицевику 8 (то ли отблески, то ли грязь мешают)

там есть один непонятный  участок в районе гривы коня...получилось у меня мелкО (см. рис., выделено черным), но если это грива, то получается наездник слишком близко к коню...

Прикрепленные изображения

  • 13.jpg

Сообщение отредактировал innocent_bystander: 05 Февраль 2017 - 17:25

  • 0

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#12 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 05 Февраль 2017 - 20:39

Подчистил слегка, вытянул что мог из скана.

номер 1.

номер 13

и номер 14 поверхность монеты какая то странная

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 13.JPG
  • 14.JPG

Сообщение отредактировал zenithistory: 05 Февраль 2017 - 20:40

  • 0

#13 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 Февраль 2017 - 08:34

Ну, вот...совсем другое дело...

1 - КГ 33

13 - КГ 43

14 - КГ 26 (до чистки не было видно планку над буквами "Н" и "S", поэтому ошибся)


Сообщение отредактировал innocent_bystander: 06 Февраль 2017 - 08:40

  • 0

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#14 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 Февраль 2017 - 10:25

Помогите атрибуцировать по КГ деньги Ивана Грозного, сам пытаюсь учиться , но опыта не хватает, кой где монета не читаема и уже не получается. Попалась в скан одна чешуйка Петра Алексеевича, если можно то и её атрибуцировать. Заранее благодарен.

Раз уж зашел разговор об атрибуции чешуек, добавлю еще немного информации.

Соглашусь с Краеведом, что часто ручная прорисовка штемпелей несколько отличается от реалии в металле. Это может быть связано с разными причинами, в том числе с износом и чисткой штемпелей в процессе их эксплуатации. И Краевед совершенно прав, что для более точной атрибуции необходимы уже определенные по каталогам монеты.

Часто бывают ситуации, когда у Вас под рукой таковых в коллекции нет и сравнить не с чем.

В этом случае удобно пользоваться материалами, размещенными на других ресурсах, посвященных данной теме, в разделах "каталог монет" или "атрибутированные монеты".

Как правило, там размещаются фото монет нормального разрешения с указанием номеров штемпелей и номеров по КГ.

В общем, всем удачи в этом интересном деле! :br:


  • 0

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.





Яндекс.Метрика