Сообщений в теме: 50

[zenithistory]

Подскажите по вот такой монетке. Думаю по стилю, что Василий 3, 

Прикрепленные изображения

• 

[innocent_bystander]

Подскажите по вот такой монетке. Думаю по стилю, что Василий 3, 

тема конечно не моя, но это московская денга Ивана 3 (1462-1505)

Прикрепленные изображения

• 

[innocent_bystander]

По поводу КГ 137, в новой книге ее уже нет !!!

 

По обороткам 2 и 3, в новой книге даны более точные прорисовки, по которым отличия очень явно видно.

 

Собственно все на картинке из новой книги.

По номерам 136 и 137 сам не раз задумывался на тему: а разновиды ли это?

Фактически они отличаются лицевиком, причем понятно, что маточник у этих двух штемпелей один. Просто штемпель лицевика 6 имеет много утрат, и он использовался позже при чеканке. С другой стороны вряд ли лицевик от 136 и лицевик от 137 - это один и тот же штемпель, если учесть, что лицевик от 137 интенсивно использовался позже как при чеканке монет Бориса Годунова, так и при Лжедмитрии 1. Монеты тех периодов с этим лицевиком - не редкие, тиражи получились большими...

Не знаю, чем обусловлено то, что авторы упразднили этот лицевик от №137 и сам №137. Время покажет...

Сообщение отредактировал innocent_bystander: 15 Март 2017 - 08:43

[innocent_bystander]

По поводу КГ 137, в новой книге ее уже нет !!!

 

По обороткам 2 и 3, в новой книге даны более точные прорисовки, по которым отличия очень явно видно.

 

Собственно все на картинке из новой книги.

Кстати, раз уж зашел разговор про новый каталог...К сожалению, не могу позволить себе его приобрести за ту, сумму, которую просят за него.

У меня к Вам будет просьба. Не могли бы Вы посмотреть наличие КГ № 137 в новом каталоге в монетах Бориса Годунова, чеканенных в период между смертью Федора Ивановича и коронацией Годунова. В своем каталоге КГ Клещинов и Гришин писали о том, что в этот период 8 месяцев монеты с именем Бориса не чеканились, а продолжали чеканить монеты с именем Федора. Интересна также судьба этого штемпеля с утратами после смерти Федора Ивановича (монеты по КГ №№ 196, 197, 198 (Б.Годунов) и 245 (Лжедмитрий 1)). Заранее благодарен.

[DDH]

Начну с того, что авторы рассматривают маточники и связи между ними, а стандартные дефекты, вызванные разрушением маточников (исчезновение точ. ободка, части плаща, ног коня или одной или нескольких букв и подобное) с которых были сняты штемпеля как новые разновидности не рассматриваются.

Т.е. другими словами при ФИ был изготовлен лицевой маточник к примеру для ГКГ 141, позже он стал разрушаться и уже с этого разрушенного маточника снимали штемпеля как для чеканки монет того же ФИ и монет БФ и Лжедмитрия, но так как изначально маточник готовился для чеканки монет ФИ монеты чеканенные штемпелями снятыми с разрушенного маточника в разделе монет ФИ не рассматриваются.

На все остальные вопросы постарался сделать вам картинки из новой книги.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[innocent_bystander]

Начну с того, что авторы рассматривают маточники и связи между ними, а стандартные дефекты, вызванные разрушением маточников (исчезновение точ. ободка, части плаща, ног коня или одной или нескольких букв и подобное) с которых были сняты штемпеля как новые разновидности не рассматриваются.

Т.е. другими словами при ФИ был изготовлен лицевой маточник к примеру для ГКГ 141, позже он стал разрушаться и уже с этого разрушенного маточника снимали штемпеля как для чеканки монет того же ФИ и монет БФ и Лжедмитрия, но так как изначально маточник готовился для чеканки монет ФИ монеты чеканенные штемпелями снятыми с разрушенного маточника в разделе монет ФИ не рассматриваются.

На все остальные вопросы постарался сделать вам картинки из новой книги.

Спасибо большое. Все я понял. Сразу же вспомнил про каталог КГ по монетам Михаила Федоровича. Там авторы тоже отдельно выделяли некоторые лицевые и оборотные штемпели с утратами в отдельные номера. Вероятно по конкретным номерам монет Михаила Федоровича должен быть аналогичный подход в новом каталоге, часть позиций пропадет...

[DDH]

По Михаилу Федоровичу аналогично, к примеру лицевик 9а в новой книге естественно принимается как 9 (т.е. КГ 392 и 393 одно и то же) и монеты КГ524 и 525 принимают сейчас как одно и то же.

[zenithistory]

Подскажите пожалуйста, похожа на КГ 638 а то как то сомневаюсь? 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал zenithistory: 15 Март 2017 - 21:56

[innocent_bystander]

По Михаилу Федоровичу аналогично, к примеру лицевик 9а в новой книге естественно принимается как 9 (т.е. КГ 392 и 393 одно и то же) и монеты КГ524 и 525 принимают сейчас как одно и то же.

Понял, спасибо...

Вообще, про каталог ГКХ уже достаточно много написано и большей частью хорошего.

Его хвалят за более точные прорисовки штемпелей, за актуализированное более полное количество разновидов штемпелей и монет.

К недостаткам относят отсутствие привязки номеров ГКХ к номерам КГ (вспомните таблички в конце каталогов КГ по привязке номеров монет к штемпелям, указанным в работе Мельниковой) и малый тираж каталога в совокупности с высокой стоимостью. Простой коллекционер-обыватель вряд ли будет по интернету заказывать по такой цене этот каталог даже при наличии его в открытой продаже. Точно также достаточно затратно по времени перелопачивать свою коллекцию с целью перевода номеров по КГ в номера ГКХ...

Я Вам благодарен за информацию

[innocent_bystander]

Подскажите пожалуйста, похожа на КГ 638 а то как то сомневаюсь? 

конечно прорисовка в КГ лицевого штемпеля 36 "не ах", но я думаю, что Ваша монетка КГ 637 (IV)...

[zenithistory]

 

Подскажите пожалуйста, похожа на КГ 638 а то как то сомневаюсь? 

конечно прорисовка в КГ лицевого штемпеля 36 "не ах", но я думаю, что Ваша монетка КГ 637 (IV)...

 

Лицевик вроде вопросов не вызывает, а вот по оборотному штемпелю столько еле заметных нюансов, что то в одном, то в другом сомневаюсь. С прорисовкой и качеством типографии конечно у КГ не очень, может придет время и 2е издание КГХ выпустят по доступной цене.  А так по монетке не ожидал, что редкость IV попадется, в альбоме давно не атрибуциваной лежала, продавать не собираюсь, чисто для себя потешить , сколько приблизительно может стоить.

Сообщение отредактировал zenithistory: 16 Март 2017 - 12:31

[innocent_bystander]

 

 

Подскажите пожалуйста, похожа на КГ 638 а то как то сомневаюсь? 

конечно прорисовка в КГ лицевого штемпеля 36 "не ах", но я думаю, что Ваша монетка КГ 637 (IV)...

 

Лицевик вроде вопросов не вызывает, а вот по оборотному штемпелю столько еле заметных нюансов, что то в одном, то в другом сомневаюсь. С прорисовкой и качеством типографии конечно у КГ не очень, может придет время и 2е издание КГХ выпустят по доступной цене.  А так по монетке не ожидал, что редкость IV попадется, в альбоме давно не атрибуциваной лежала, продавать не собираюсь, чисто для себя потешить , сколько приблизительно может стоить.

 

оборотные штемпеля 56 и 58 похожи, но есть нюансы, в т.ч. по расположению, написанию букв и размеру шрифта...

по цене сейчас говорить сложно, надо смотреть степень редкости такой монеты уже по ГКХ, там по многим монетам степень упала...

если по мне, то я бы за нее больше 350р. не дал (конечно с учетом сохрана и объема легенды оборотки)

Сообщение отредактировал innocent_bystander: 16 Март 2017 - 13:01

[DDH]

По поводу последней показанной монеты - это несомненно КГ 637.

Но эта монета в новой книге имеет уже 7-ю ст. редкости

 

По поводу соотношения номеров КГ и ГКХ есть вот такая вещица (покажу несколько страничек).

Если кому надо пишите в личку вашу эл. почту

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[zenithistory]

По поводу последней показанной монеты - это несомненно КГ 637.

Но эта монета в новой книге имеет уже 7-ю ст. редкости

 

По поводу соотношения номеров КГ и ГКХ есть вот такая вещица (покажу несколько страничек).

Если кому надо пишите в личку вашу эл. почту

Очень хорошая таблица, спасибо

[innocent_bystander]

 

По поводу последней показанной монеты - это несомненно КГ 637.

Но эта монета в новой книге имеет уже 7-ю ст. редкости

 

По поводу соотношения номеров КГ и ГКХ есть вот такая вещица (покажу несколько страничек).

Если кому надо пишите в личку вашу эл. почту

Очень хорошая таблица, спасибо

 

это в продолжение к разговору о пересмотре степеней редкости, к сожалению...

кстати, выкладывайте свою петровскую неопределенную...потренируемся, и Вам нужно, и нам интересно... 

[zenithistory]

 

 

По поводу последней показанной монеты - это несомненно КГ 637.

Но эта монета в новой книге имеет уже 7-ю ст. редкости

 

По поводу соотношения номеров КГ и ГКХ есть вот такая вещица (покажу несколько страничек).

Если кому надо пишите в личку вашу эл. почту

Очень хорошая таблица, спасибо

 

это в продолжение к разговору о пересмотре степеней редкости, к сожалению...

кстати, выкладывайте свою петровскую неопределенную...потренируемся, и Вам нужно, и нам интересно... 

 

Я не тренироваться,а учиться буду.

[zenithistory]

Подскажите пожалуйста, так и не смог определить Петровскую копейку, кроме того что это старый монетный двор.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал zenithistory: 23 Май 2017 - 00:14

[zenithistory]

Монетка Федора Алексеевича КГ 1477 или КГ 1480

Прикрепленные изображения

• 

[DDH]

КГ 1480

[zenithistory]

КГ 1480

Спасибо, а то были сомнения. А по Петровской монетке есть предположения, я так и не нашел похожую оборотную сторону, опыта видно маловато, хотя старался.