Перейти к содержимому







 


Фотография

Сережка. помощь в атрибуции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 06 Июнь 2017 - 19:10

 

 

 

 Так всё говорит в пользу "не раньше 16-17 вв..

 А видел ли кто у ФУ бронзу в посеребрении? :)  . И висюлек таких "бесформенных" небыло. Ну и конечно же крепление, как заметили выше...

Во-первых, кто вам сказал, что это бронза в посеребрении ? ТС ?

Во-вторых, висюльки стали бесформенные от того, что расслоилось низкопробное серебро. Это отчётливо видно на фото. Изначально, можно предположить, что они имели, как минимум дискообразную форму. 

 

 

 Слово "бесформенные" я ведь не напрасно взял в кавычки... имелось в виду, что они совершенно не таких форм, которые были у древних ФУ. И технологически  всё не ФУ (тут я солидарен с Первоапрельским), что касается предмета обсуждения.

Серебро говорите.., а точно ли серебро? давайте запросим макро-фото отдельных участков предмета у ТС. 

 attachicon.gifя.jpg

 

 на мой взгляд это места выхода бронзы на поверхность. Обычно это так и выглядит.

 

 

Хорошо. А серебряные изделия вам известны у древних ФУ.?...

 

Сначала тоже решил, что это выход настоящего металла на поверхность и чуть варварски чикнул, под слоем этого окисла оказался металл чистого  серебренного цвета. Одну из царапин залил еще и йодом. В принципе походу серебро.

 

Об этом я вас и хотел попросить.

Лишняя царапина, уже лишней не будет.:)


  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 


#22 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Июнь 2017 - 19:16

zenithistory

 Спасибо!

  Но мнения по датировке  пока не поменял... :resp1:


  • 0

#23 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 06 Июнь 2017 - 19:27

zenithistory

 Спасибо!

  Но мнения по датировке  пока не поменял... :resp1:

 

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


  • 0

#24 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Июнь 2017 - 19:34

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


 

 

 

 Я так не думаю. Разве обязательно клеймо должно быть?

 Честно сказать, - период далековат от моих интересов. Мне так видится.


  • 0

#25 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 06 Июнь 2017 - 20:08

Ещё, IMHО, как вариант, цыганские монистовые серьги.

Предшественники этим:

 

 

Прикрепленные изображения

  • Cigan.jpg

  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 


#26 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 06 Июнь 2017 - 20:10

 

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


 

 

 

 Я так не думаю. Разве обязательно клеймо должно быть?

 Честно сказать, - период далековат от моих интересов. Мне так видится.

 

Это условие как клеймение всех серебрянных и золотых вещей было еще при Петре изложено. так что это условие обязательно


  • 0

#27 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Июнь 2017 - 20:15

 

 

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


 

 

 

 Я так не думаю. Разве обязательно клеймо должно быть?

 Честно сказать, - период далековат от моих интересов. Мне так видится.

 

Это условие как клеймение всех серебрянных и золотых вещей было еще при Петре изложено. так что это условие обязательно

 

 

Может обязательно, да не для всех ;)..

 К примеру ,- староверы. Да и вообще, встречаются послераскольные кресты и  др. изделия  ( в т.ч. и серьги,- находил лично) в серебре, но без клейм.


  • 0

#28 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 06 Июнь 2017 - 20:35

 

 

 

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


 

 

 

 Я так не думаю. Разве обязательно клеймо должно быть?

 Честно сказать, - период далековат от моих интересов. Мне так видится.

 

Это условие как клеймение всех серебрянных и золотых вещей было еще при Петре изложено. так что это условие обязательно

 

 

Может обязательно, да не для всех ;)..

 К примеру ,- староверы. Да и вообще, встречаются послераскольные кресты и  др. изделия  ( в т.ч. и серьги,- находил лично) в серебре, но без клейм.

 

Да о чём вы ? И сейчас, имея знакомого ювелира, можно изготовить "что хошь и из чего хошь" было бы желание и  доверие к ювелиру.

P/S Я имел ввиду, что сколько я делал ювелирки у знакомого ювелира под заказ, мне и в голову не приходило просить у него клеймения или пробы...

Это денег стоило и стоит, и времени....


Сообщение отредактировал Vic&: 06 Июнь 2017 - 20:39

  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 


#29 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 06 Июнь 2017 - 20:42

я готов отдать эту находку в любую ювелирную мастерскую


  • 0

#30 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 06 Июнь 2017 - 21:03

я готов отдать эту находку в любую ювелирную мастерскую

"Вот же круто. А за чем ?..."


  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 


#31 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 06 Июнь 2017 - 21:22

 

я готов отдать эту находку в любую ювелирную мастерскую

"Вот же круто. А за чем ?..."

 

я готов отдать чтоб доказать что серебро


  • 0

#32 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 06 Июнь 2017 - 21:34

Владислав, да есть куча доступных, домашних способов, чтоб доказать, что это серебро...

"Это крестьянская серьга", но из серебра, 18-19 веков,...

Легче ? Впечатляет ?

Примеров нет, описаний нет.

Я "Гостомысла"  жду. Пусть будет, как он скажет...

 Я не очень верю, что это Финно-Гуры, предположил по работе, и не верю, что это крестьянская работа 19-19 века...

Тему только не закрывайте...


Сообщение отредактировал Vic&: 06 Июнь 2017 - 21:38

  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 


#33 Offline   zenithistory

zenithistory

    Старожил

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 807
  • 529 сообщений
  • Регистрация: 26-Январь 17
  • Имя:Владислав
  • ГородГород над вольной Невой

Отправлено 06 Июнь 2017 - 22:06

Владислав, да есть куча доступных, домашних способов, чтоб доказать, что это серебро...

"Это крестьянская серьга", но из серебра, 18-19 веков,...

Легче ? Впечатляет ?

Примеров нет, описаний нет.

Я "Гостомысла"  жду. Пусть будет, как он скажет...

 Я не очень верю, что это Финно-Гуры, предположил по работе, и не верю, что это крестьянская работа 19-19 века...

Тему только не закрывайте...

самому интересно, сам готов выставить на любые тесты. 


Сообщение отредактировал zenithistory: 06 Июнь 2017 - 22:08

  • 0

#34 Offline   Первоапрельский

Первоапрельский

    Некто

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 110
  • 2 923 сообщений
  • Регистрация: 01-Апрель 13
  • Имя:.

Отправлено 06 Июнь 2017 - 22:18

 

 

выходит местный ювелир сделал на заказ сережки и не удосужился своего клейма поставить? воровская вещь выходит


 

 

 

 Я так не думаю. Разве обязательно клеймо должно быть?

 Честно сказать, - период далековат от моих интересов. Мне так видится.

 

Это условие как клеймение всех серебрянных и золотых вещей было еще при Петре изложено. так что это условие обязательно

 

Обязательным являлось клеймение изделий на продажу.  Дочке, жене или просто в подарок ни к чему, ну и не обязательность  исполнения тоже не исключается.


  • 0

Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))


#35 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Июнь 2017 - 22:20

 А что, кто то против того , что это серебро? :) . Главное, что сами уверены. Остальное,- по надобности.


  • 0

#36 Offline   Гостомысл

Гостомысл

    ГЛОБАЛЬНЫЙ МОДЕРАТОР

  • Модераторы
    • Member ID: 238
  • 3 652 сообщений
  • Регистрация: 08-Май 13
  • Имя:Юрий
  • ГородКавказские Минеральные Воды

Отправлено 08 Июнь 2017 - 10:08

Ясно одно, это не ФУ и иже с ними.

По мне так, это заезжие татары обронили, поищите у них.


  • 0

Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.

 

Председатель Ставропольской Краевой Общественной Организации
"Собрание Общества Коллекционеров".

#37 Offline   Гостомысл

Гостомысл

    ГЛОБАЛЬНЫЙ МОДЕРАТОР

  • Модераторы
    • Member ID: 238
  • 3 652 сообщений
  • Регистрация: 08-Май 13
  • Имя:Юрий
  • ГородКавказские Минеральные Воды

Отправлено 08 Июнь 2017 - 14:20

Кстати вот, товарищ представил на форум.

http://www.reviewdet...vo/#entry154671


  • 0

Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.

 

Председатель Ставропольской Краевой Общественной Организации
"Собрание Общества Коллекционеров".

#38 Offline   Vic&

Vic&

    Местный грибоедов

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 451
  • 7 945 сообщений
  • Регистрация: 18-Октябрь 16
  • Имя:Виктор
  • ГородВоронеж

Отправлено 08 Июнь 2017 - 22:35

Ясно одно, это не ФУ и иже с ними.

По мне так, это заезжие татары обронили, поищите у них.

 

Большое спасибо


  • 0

Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.

А.С. Пушкин

 





Яндекс.Метрика