Перейти к содержимому







 


Фотография

крестик на определение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#21 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Апрель 2018 - 17:36

.и каким ветром его занесло в мои края. 

 

 я не утверждаю, что   крест имеет южно-русское происхождение, просто на юге  наверное это более распространённая форма в обозначенный период. А вообще корни этой формы (так наз-е "криновидные")  уходят в домонгольский период, по тому форма данного креста могла развиваться и независимо от юга. Без точного места и сопутствующего материала сложно будет разобраться с подобным вопросом (может с казаками попал, или ещё с кем), как  без сопутки  узнаешь?

 Но вдруг чего найдёте полезного, скиньте,- тоже интересно.


  • 0

#22 Offline   Лик

Лик

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 5 362
  • 373 сообщений
  • Регистрация: 02-Июнь 17
  • Имя:Лик

Отправлено 06 Апрель 2018 - 20:58

  Если интересно, цитирую мнение автора каталога, на который тут была ссылка:

"Крест поздний, если и цепляет 17 век, то самый конец. А так больше на 18 похож, местное творчество.".

 

И далее он пишет:

  "..в варианте книги 2016 года, который приводится, нет внесенных исправлений и добавлений по сравнению с изданием 2017 года и тем более, переработанного и исправленного, который буду печатать по заявкам сейчас."
 


  • 0

#23 Offline   ValVal

ValVal

    Бывалый

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 6 148
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 17-Март 18
  • Имя:Валерий
  • ГородСвердловская обл.

Отправлено 06 Апрель 2018 - 21:51

 

.и каким ветром его занесло в мои края. 

 

 я не утверждаю, что   крест имеет южно-русское происхождение, просто на юге  наверное это более распространённая форма в обозначенный период. А вообще корни этой формы (так наз-е "криновидные")  уходят в домонгольский период, по тому форма данного креста могла развиваться и независимо от юга. Без точного места и сопутствующего материала сложно будет разобраться с подобным вопросом (может с казаками попал, или ещё с кем), как  без сопутки  узнаешь?

 Но вдруг чего найдёте полезного, скиньте,- тоже интересно.

 

да именно вся эта информация только и находится в инете даже на нашем форуме за 2014 год тема в археологии---но потихоньку может что ни будь и откопается-обязательно скину или может еще кто сможет найти что.


  • 0

#24 Offline   ValVal

ValVal

    Бывалый

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 6 148
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 17-Март 18
  • Имя:Валерий
  • ГородСвердловская обл.

Отправлено 06 Апрель 2018 - 21:55

  Если интересно, цитирую мнение автора каталога, на который тут была ссылка:

"Крест поздний, если и цепляет 17 век, то самый конец. А так больше на 18 похож, местное творчество.".

 

И далее он пишет:

  "..в варианте книги 2016 года, который приводится, нет внесенных исправлений и добавлений по сравнению с изданием 2017 года и тем более, переработанного и исправленного, который буду печатать по заявкам сейчас."
 

в инете еще такие два видел по  одному только фото-другой вроде в тюмени нашли больше похожих пока не видел--будем рыть :ag:


  • 0

#25 Offline   markgg

markgg

    Профи

  • VIP
  • PipPipPip
    • Member ID: 1 382
  • 467 сообщений
  • Регистрация: 14-Июль 14

Отправлено 07 Апрель 2018 - 09:32

Крст вижу впервые  не каталожный 17 век редкость у Спасенных в книге его нет


  • 1

#26 Offline   ValVal

ValVal

    Бывалый

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 6 148
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 17-Март 18
  • Имя:Валерий
  • ГородСвердловская обл.

Отправлено 07 Апрель 2018 - 10:44

Крст вижу впервые  не каталожный 17 век редкость у Спасенных в книге его нет

:resp1:вот оказывается хорошо что оставил Пока себе. -  

4(752).jpg

Рис.3 Древнерусские нательные кресты скандинавских типов, XI-XIII вв

Большинство домонгольских тельных крестов украшено орнаментами. К числу не орнаментальных, простейших с технической и художественной точки зрения могут быть отнесены лишь небольшие свинцовые кресты, датируемые началом XI века. Классификация орнаментальных крестов – задача непростая. Естественнее всего из основной массы выделяются типы со «скандинавским» и «византийским» орнаментом. На основе сличения с северным материалом можно выделить не более нескольких десятков «скандинавских типов», которые, однако, были достаточно широко распространены. (Рис.3) Ситуация с «византийским» орнаментом более сложная.

 

               Вот на лицевой стороне голгофский крест (если правильно понимаю) более менее понятно - с обратной орнамент (может как оберег) и в совокупности дополняют друг друга--чисто мои домыслы.

К сожалению сопутки нет года 3 назад найден в нашей округе ---вот не много истории..

 

    Поселение в этом месте (на левом берегу реки Исеть) возникло в 1673 году с Колчеданского острога. Свое название получил по минералу колчедан (серный колчедан или пирит), который добывался в окрестностях речки Колчеданки.  Деревянная крепость стояла на возвышенном месте при слиянии небольшой речки Колчеданки с Исетью. До прихода русских тут был башкирский аул. Возникла Колчеданская слобода.

Об истории Колчедана подробно писал Аркадий Коровин в книге «Наша малая Родина», в основе этой статьи собранные им сведения.

В то время Колчедан был уже достаточно крупный населенный пункт. В 1695 году в Колчеданской слободе было уже 94 двора. Слобода владела обширными землями.

Случались набеги башкир. Летом 1709 года Колчедан разграбил и сжег башкирский отряд хана Алдербая Исакова. А летом 1736 года башкирские отряды Попени и Майдера снова сожгли Колчедан, а многих колчеданцев угнали в плен и продали в Бухаре в неволю.


  • 1

#27 Offline   ValVal

ValVal

    Бывалый

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 6 148
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 17-Март 18
  • Имя:Валерий
  • ГородСвердловская обл.

Отправлено 07 Апрель 2018 - 16:04

вот ссылка на книгу может отсюда корни растут -- стр 87-88

 

            http://yadi.sk/d/_bd3pU-aGTUtV


  • 0

#28 Offline   ValVal

ValVal

    Бывалый

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 6 148
  • 137 сообщений
  • Регистрация: 17-Март 18
  • Имя:Валерий
  • ГородСвердловская обл.

Отправлено 13 Апрель 2018 - 19:47

:resp1: всем доброго времени суток---кое что подсказали на одном духовном форуме--вот только с веком крестика не понятно-на вроде как конец 17в-начало 18в.  как писал выше лицевая сторона более понятна а вот ответ на оборотную сторону с орнаментом. 

  

   Местное литьё означает, что в данном исполнении крест встречается только в области обретения и смежных областях.. т.е. не получил широкого распространения по  территории России. Растительный орнамент на обороте символизирует как самого Спасителя прошедшего через крестную смерть и обретшего вечную жизнь, так и надежу носящего крест на отпущение грехов и вечную жизнь  в царствие небесном. 

 

Вот теперь определиться с ценой крестика кроме конечно духовной это и так понятно может будут какие мнения- всех благодарю за участие.


Сообщение отредактировал ValVal: 13 Апрель 2018 - 19:50

  • 0




Яндекс.Метрика