Сообщений в теме: 14

[Vitek]

Прошу оценить,

Прикрепленные изображения

• 
• 

[granddad]

Прошу оценить,

Посмотрите , может быть поможет?

Прикрепленные файлы

•  Куценко. Кокарды (1918-1990).pdf   7,11МБ   385 Количество загрузок:

[Ingemar]

 

Прошу оценить,

Посмотрите , может быть поможет?

 

 Нет не поможет !!!   это к кокардам равно как и к знакам на головной убор отношения не имеет , это нагрудный знак революционного красноармейца 198-1922 гг. ( в самом его простом исполнении)  ещё его обычно называют "Знак Красного командира" или " Революционный нагрудный знак "Красная звезда"  

[Vitek]

Спасибо всем ответивщим, а по оценочке подскажите?

Сообщение отредактировал Vitek: 13 Май 2014 - 19:07

[Ingemar]

Спасибо всем ответивщим, а по оценочке подскажите?

 

 Вот вам ориентир .... сравнивайте и делайте выводы ( на название предмета не обращайте внимание ,это беда аука и его форума) .http://freetop.ru/?lotID=413939

Сообщение отредактировал Ingemar: 13 Май 2014 - 20:30

[Светик]

[Vitek]

На всех звездах ,внутри, непонятно что было.Не могло изображение так исчезнуть.Какая-то часть всеравно -бы сохранилась.

[Ingemar]

На всех звездах ,внутри, непонятно что было.Не могло изображение так исчезнуть.Какая-то часть всеравно -бы сохранилась.

По большому счёту изначально внутри звезды было понятно что -  "молот и плуг" однако есть два  "НО"

эти знаки (ска№1) появились до официального приказа ( скан №2) об их учреждении (до ноября 1918-го) и носили их все кому не лень,а второй момент их ношение было отменено приказом 1922 года . Разговор об этих знаках (таких как у вас, с пустым кружком) на многих форумах обычно сводится к тому, что знак по приказу от 1918 (скан №3) это одно, а тот что без плуга и молота должен быть с вклеенной фотографией Ленина на фото у KREM ( скан № 4,№5,№6) им даже название придумали " траурный на смерть Ленина "  что не совсем правильно и сомнительно по нескольким причинам

               

                 - фотография недолговечна (погодные условия),как её на клей не приклеивай, а главное на метал она если не выцветет и не превратиться в труху то отлетит за сезон ношения (такие предметы необходимо  периодически чистить ) исключение только для предметов которые хранятся и не носятся.

               - звезду красноармейца отменили в 1922 как и "молот с плугом" ( заменили на серп и молот), а Ленин умер в 1924-м весьма  сомнительно,что спустя 2 года возобновили производство одного типа знака из десятков известных и заменили накладной металлический плуг и молот на бумажную фотографию ( причем на приведенных мной сканах видно, что знаки идентичные, а фотографии Ленина все разные !!!???) .

Даже если это так ,знак с фотографией Ленина не перестал быть тем чем он был изначально ,утраченная накладка "плуг с молотом" или утраченная фотография Ленина его основную форму и начальное предназначение не меняет), а самое главное вопреки приказу по отмене и явно поле 1922 года подобные знаки продолжали носить красноармейцы хотя официального статуса он уже не имел (скан №7  звезда на фуражке острая после 22-го года ,при увеличении на знаке виден портрет Ленина) 

 

Как вывод - не исключаю,что с отменой знака красноармейца знаки с накладными плугами и молотами "апгредили" самостоятельно  и превращали их в так называемые "траурные"  или типа "Помни завет Ильича" (скан №8) который был официальным наградным знаком.

Вот такой рассказ получился.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Ingemar: 14 Май 2014 - 13:39

[Vitek]

 

На всех звездах ,внутри, непонятно что было.Не могло изображение так исчезнуть.Какая-то часть всеравно -бы сохранилась.

Ingemar,огромное спасибо! Познавательно.

Сообщение отредактировал Vitek: 14 Май 2014 - 13:41

[Светик]

 а тот что без плуга и молота должен быть с вклеенной фотографией Ленина на фото у KREM ( скан № 4,№5,№6) им даже название придумали " траурный на смерть Ленина "  

 

 

не траурный, а патриотический

Сообщение отредактировал crem: 14 Май 2014 - 14:44

[Ingemar]

 

 а тот что без плуга и молота должен быть с вклеенной фотографией Ленина на фото у KREM ( скан № 4,№5,№6) им даже название придумали " траурный на смерть Ленина "  

 

 

не траурный, а патриотический

 

Оспаривать ,что  "траурный / патриотический" знак ( в нашем случае) делали из звезды красноармейца не имеет смысла ,тем более нет смысла разбираться,что отсутствует на знаке ТС фото ленина или накладных плуга с молотом.

А те что с фоткой можно как угодно называть ,только стоит учесть один важный момент  все эти знаки ( те что официальные)с профилем вождя учреждались и производились после смерти Ленина в 1924-м году . рекомендую открыть "Аверс№8" с 19-й страницы и сделать самостоятельный вывод , эта "патриотика" имела вполне конкретные корни утрата вождя и скорбь. Можно еще прочесть  Циркуляр Политического управления Реввоенсовета СССР №31 от 16 февраля 1924 г. "О задачах работы по изучению деятельности В.И. Ленина и ленинизма" поставил перед всеми политическими органами РККА и РККФ задачу помочь"осмыслить значение самой утраты и направить пробудившуюся энергию в сторону выполнения заветов Ленина". В разделе "Массовая работа" были сформулированы"заветы Ильича": — сохранение и закрепление союза рабочих и крестьян; — усиление мощи Советской власти и Красной Армии; — тесное сплочение вокруг Ленинской партии и др. В заключении документа особо подчеркивалось значение такой работы с демобилизуемыми в том году красноармейцами.

 

Кстати во исполнение этого циркуляра и  был разработан специальный памятный знак "Помни завет Ильича" ( тот что последний в моём предыдущем сообщении ), который в 1924—1926 годах вручался всем уходящим в запас воинам.

 

Crem! , так как лучше знаки 24-х годов назвать патриотическими или всё же траурными? 

Сообщение отредактировал Ingemar: 14 Май 2014 - 15:38

[Светик]

Где ж он траурный то?  где траурная лента? просто "памятный" знак из этой серии

 

[Ingemar]

Где ж он траурный то?  где траурная лента? просто "памятный" знак из этой серии

 

 Из какой серии? все эти серии имеют свою историю и про них уже всё сказано.  Вы то,что я напечатал внимательно прочли ? Повторяться смысла не имеет . Полемизировать на тему как назывался знак 1924 года который имеет свой статус название и прописан в каталогах ( это я про дембельские) или как назывались ранее существующие до 1922 года знаки  ( это я про остальные на вашем скане) ,но тоже выпущенные в после смерти Ленина -  "траурные","памятные" или "патриотические" это пустое .Фишка с фотками пошла после 22 января 1924-го года это однозначно,если почитать воспоминания очевидцев к 27 января фотографии с портретами чуть ли не на каждом окне висели ,а толпы людей эти портреты чуть ли не на лбы себе клеили . Вот ещё интересная цитата "

Уже к утру 24 января Агитационная комиссия направила в различные районы Советского Союза сотни тысяч плакатов, брошюр, листовок и других печатных материалов. Большая часть ленинианы была предназначена специально для похорон. Десятки тысяч плакатов и кратких биографий раздавались бесплатно. Для участников траурных процессий было выпущено полмиллиона значков с изображением Ленина. Имя вождя встречалось повсюду, портреты его наводнили всю страну."

[Светик]

Ingemar, я много букв не читаю

[Ingemar]

Ingemar, я много букв не читаю

 

 

Всё понятно! 

 

Сообщение отредактировал Ingemar: 15 Май 2014 - 11:23