Перейти к содержимому







 


Фотография

Копье на опознание.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Offline   isker

isker

    Особый статус

  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 156
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 15-Апрель 13
  • Городтеперь есть свой собственный дом.

Отправлено 08 Февраль 2016 - 00:24

Вот уважаемые специалисты, представляю вашему вниманию данное орудие убийства, для кого оно, для скотины али для людей?  Извините за качество фото.

Прикрепленные изображения

  • DSCF1885.JPG
  • DSCF1886.JPG

  • 0
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

#2 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 08 Февраль 2016 - 07:42

похож на сулицу


  • 0

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#3 Offline   isker

isker

    Особый статус

  • Создатель темы (ТС)
  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 156
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 15-Апрель 13
  • Городтеперь есть свой собственный дом.

Отправлено 08 Февраль 2016 - 23:40

А временной период примерно какой?  Хочу сделать углеродное востанавление данного копья, как думаете когда его лучше разогнуть до или после этого?


  • 0
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

#4 Offline   Yazichnik87

Yazichnik87

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 3 402
  • 133 сообщений
  • Регистрация: 21-Декабрь 15
  • ГородПятигорск

Отправлено 13 Февраль 2016 - 16:22

А временной период примерно какой?  Хочу сделать углеродное востанавление данного копья, как думаете когда его лучше разогнуть до или после этого?

Находку надо беречь от ударов и прочих нагрузок.
После изъятия из земли в находке начинаются необратимые изменения. К методу нужно приступить в течение нескольких дней. Если такой возможности нет, то хранить можно, создав такие же, как в земле условия. Вредно хранить в воде, керосине, сухом помещении.
Непосредственно перед применением метода надо удалить землю с помощью щёлочи("Крота"). Для этого находку заливаем на 1 час раствором щёлочи, затем промываем водой. Никаких щёток применять не надо. Здесь и далее бережём руки и глаза. Щёлочь не совместима с Алюминием, Магнием, Цинком.

Печь и реактор

Печь должна обеспечивать длительный прогрев предмета до 1000С. Оптимальный диапазон температур 900-1000С. В случае обработки предметов, украшенных цветными металлами или имеющих детали из цветных металлов, температура должна быть ниже температуры плавления цветного металла.
Реактор должен быть проварен со всех сторон прочным надёжным герметичным швом. Заглушка должна крепиться на болтах, которые можно легко заменить. Заглушка не должна быть герметичной. Оптимальная толщина стенок реактора 2 мм для обычной стали или 1 мм для нержавейки. Форма реактора должна быть такой, чтобы находки находились внутри на одинаковом, по возможности минимальном, расстоянии от стенок со всех сторон.

Углерод

В качестве углерода применяется древесный уголь, измельчённый до гранул, размером с горох. Такой уголь даёт много пыли, которая очень вредна. Поэтому для массовых работ лучше применять активированный кокосовый уголь для фильтрации воды.

Ёмкость для выварки

Емкость для выварки это сварное корыто прямоугольной формы из обычной листовой стали с крышкой и краником для слива.

Алгоритм

1. Первый прогрев
2. После прогрева вся ржавчина восстанавливается до чистого порошкового железа. Цвет находки должен измениться с рыжего на светло серый. Если цвет светло серый то можно переходить к п.3. Если цвет чёрный то это означает, что ржавчина восстановилась не до железа а до оксида железа II. В этом случае нужно принять меры по увеличению температуры и/или времени выдержки и повторить п.1
3. Находки размещаются в ёмкости для выварки и заливаются щёлочью(Кротом). Время варки 30 мин – 1 час активного кипения. После охлаждения щёлочь слить, находки промыть проточной водой, не вынимая из ёмкости.
4. Одеть резиновые перчатки. Приготовить наждачку, напильники, надфили, полотно для ножовки, нож. Приготовить проточную воду. Под действием щёлочи порошковое железо превращается в гель. Используя любой из перечисленных инструментов, выравниваем гель на поверхности находки, как масло на хлебе. Наросты аккуратно срезаем, открываем отверстия, вычищаем втулки. Периодически промываем проточной водой. Этот пункт позволяет сэкономить время и облегчить позже слесарные работы но выполнить его можно только до того, как гель затвердеет. Обычно через час +/- после варки гель твердеет и в этом случае нужно сразу перейти к п.5. Если находка имеет сложную форму и /или требует разборки сразу переходим к п 5.
5. Разместить находки в ёмкости для выварки и залить уксусом. Концентрация: 3 бут 0,2л уксусной эссенции на 5 л воды. Кислота вливается в воду а не наоборот. Выдержать в уксусе не менее 1 часа. Цвет находок должен измениться с серого на чёрный с фиолетовым оттенком.
6. Уксус слить, находки промыть водой и опять залить щёлочью. Выдержать на менее 1 часа, промыть водой, разложить находки и высушить. Не нужно промывать водой слишком тщательно, тк остаток щёлочи на находках будет только предохранять их вплоть до следующего прогрева в печи. Этот пункт нужен только для того, чтобы находки не заржавели опять.
7. Второй прогрев
8. Слесарные работы. После второго прогрева участки порошкового железа высокой плотности превращаются в металлическое железо, участки порошкового железа низкой плотности не превращаются в металлическое железо. Слесарные работы сводятся к удалению порошкового железа и выравниванию восстановленного металлического железа. Нередко на месте наростов образуются напайки, которые тоже нужно спилить. Чаще всего крупная напайка образуется рядом с раковиной, кроме того, вся поверхность находки может быть покрыта множеством мелких напаек, которые необходимо снять. В целом на этом этапе предмету нужно придать окончательный вид. Сложные механизмы нужно разобрать и обработать каждую деталь отдельно. Работать нужно аккуратно, тк восстановленные фрагменты на этом этапе имеют низкую твёрдость, а тонкие места, края и кромки могут быть сломаны под нажимом напильника. Для нормализации восстановленного металла и перехода в «звон» требуется ещё один прогрев, но поверхности должны быть чистыми, белыми с металлическим блеском. Если на этом этапе не удаётся вывести находку на окончательный чистовой внешний вид, то повторяется п. 7, а затем слесарные работы продолжаются. По мере повторения пунктов 7-8 восстановленные фрагменты твердеют, переходят в "звон" и прочно сцепляются с окружающим металлом. В случае применения электросварки так же требуется повторить пункты 7 – 8 для гомогенизации сварного металла с историческим.
9. Окончательный прогрев. После окончательного прогрева находка должна обрести ярко белый ослепительный цвет по всей поверхности. Для чистки от пыли и получения равномерного оптического отражения применяется насадка из нержавейки со смелым нажимом или полировка при необходимости. Если находка имеет тёмный или не равномерный по всей поверхности цвет, то п.9 надо повторить, приняв меры по устранению недостатка температуры и/или времени.
10. Консервация. Для консервации я применяю горячий раствор парафина в скипидаре. Этот консервант мне лично не нравится, тк под ним находки обретают свинцовый цвет. Его большой плюс заключается в том, что он позволяет быстро пройти карантин.
11. Карантин. Находка помещается в сухое помещение типа городской квартиры. Если в глубине остались соли, то через 2 недели на поверхности находки появится локальное пятно насыщенного рыжего цвета вокруг маленькой трещины или раковины. Чаще всего такое наблюдается у массивных предметов и является следствием недостатка температуры и/или времени в п 9. Если на этапе между пунктами 9 и 10 на находку попала вода, брызги, капли пота или на неё повлияла высокая влажность воздуха, то через 2 недели на поверхности появится тонкий не яркий налёт рыжего цветы. В любом из этих двух случаев необходимо повторить пункты 9 и 10.
12. Закалка, воронение, затемнение, отладка механизмов, установка на дерево
13. Повторение пунктов 9 и 10 при необходимости.


  • 2

#5 Offline   Шилов

Шилов

    Искатель сокровищ

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 562
  • 544 сообщений
  • Регистрация: 15-Сентябрь 14

Отправлено 13 Февраль 2016 - 16:40

По мне так это совня.


  • 0

Всё сбудется , стоит только расхотеть


#6 Offline   isker

isker

    Особый статус

  • Создатель темы (ТС)
  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 156
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 15-Апрель 13
  • Городтеперь есть свой собственный дом.

Отправлено 13 Февраль 2016 - 16:41

Спасибо, очень познавательно.


  • 0
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

#7 Offline   Yazichnik87

Yazichnik87

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 3 402
  • 133 сообщений
  • Регистрация: 21-Декабрь 15
  • ГородПятигорск

Отправлено 13 Февраль 2016 - 17:49

Спасибо, очень познавательно.

Незачто. По таким вопросам инфы полно. Если что, подскажу

Сейчас не надо гнуть копьё, так как существует такое понятие как память металла.

После углеродного восстановления, если всё делать правильно, останется слегка подогнуть) (Само должно будет принять исходную форму)

А способов восстановления, есть масса. Начиная от простого уксуса и заканчивая сложным путем с помощью электричества

Но для начала советовал бы попробовать на чем нибудь менее дорогом сердцу, например, на любой ржавой железяке


  • 0

#8 Offline   Yazichnik87

Yazichnik87

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 3 402
  • 133 сообщений
  • Регистрация: 21-Декабрь 15
  • ГородПятигорск

Отправлено 13 Февраль 2016 - 18:02

похож на сулицу

На сулицу не похож, так как явно видно, что оно было насажено на деревянное древко. А сулица это что-то среднее между копьем и стрелой, попросту говоря "большой наконечник".

Я тоже более склоняюсь к варианту совни


  • 0

#9 Offline   isker

isker

    Особый статус

  • Создатель темы (ТС)
  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 156
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 15-Апрель 13
  • Городтеперь есть свой собственный дом.

Отправлено 13 Февраль 2016 - 18:23

Сейчас погуглил на тему холодного оружия, на всех фото совня изображена заточенной с одной стороны, у моего же экземпляра заточка с обеих сторон и наконечник симметричный, просто я сделал не качественные фото.


  • 0
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

#10 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 13 Февраль 2016 - 18:37

сулица,эт легкое метательное копье,а уж как его насаживали,так ОТК в то время не было,госты еще не утверждали,так что ковали,кто во что горазд,а вот совня,эт ну ни как не 10 см режущей кромки,если ток засопожная :ag:


  • 0

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#11 Offline   isker

isker

    Особый статус

  • Создатель темы (ТС)
  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 156
  • 939 сообщений
  • Регистрация: 15-Апрель 13
  • Городтеперь есть свой собственный дом.

Отправлено 13 Февраль 2016 - 18:40

сулица,эт легкое метательное копье,а уж как его насаживали,так ОТК в то время не было,госты еще не утверждали,так что ковали,кто во что горазд,а вот совня,эт ну ни как не 10 см режущей кромки,если ток засопожная :ag:

Аргумент засчитан.


  • 0
И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

#12 Offline   Yazichnik87

Yazichnik87

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 3 402
  • 133 сообщений
  • Регистрация: 21-Декабрь 15
  • ГородПятигорск

Отправлено 13 Февраль 2016 - 18:45

сулица,эт легкое метательное копье,а уж как его насаживали,так ОТК в то время не было,госты еще не утверждали,так что ковали,кто во что горазд,а вот совня,эт ну ни как не 10 см режущей кромки,если ток засопожная :ag:

Насколько мне известно, у сулицы, по способу крепления наконечники были черешковыми, в основном прикреплялись к древку сбоку, входя в дерево лишь загнутым нижним концом

Может быть есть и такая разновидность, не отрицаю, но я ни разу о такой не слышал


  • 0




Яндекс.Метрика