Я плохо знаком с технологией изготовления фуфловых монет. Если это делается в "мировых" масштабах, то их чеканят. Как наводнившие в данный период китайские рубли. Задолго до них мне попался серебряный (т.е. из серебра) рубль Петра 1. Который был очень неплохо отлит, но с размытыми не законченными буквами и небольшими наплывами. Откопаю у себя покажу.
Гривенник 1744 г на определение
Автор
навител
, 19 ноя 2016 13:28
Сообщений в теме: 49
#21
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 12:17
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#22
Offline
Первоапрельский
-
- Пользователи
-
- Member ID: 110
- 2 923 сообщений Регистрация: 01-Апрель 13
Некто
- Имя:.
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 18:25
Я плохо знаком с технологией изготовления фуфловых монет. Если это делается в "мировых" масштабах, то их чеканят. Как наводнившие в данный период китайские рубли. Задолго до них мне попался серебряный (т.е. из серебра) рубль Петра 1. Который был очень неплохо отлит, но с размытыми не законченными буквами и небольшими наплывами. Откопаю у себя покажу.
Да Вы прямо Константин Савицкий, такую картину нарисовали, что любо дорого посмотреть. Только почему-то комментариев не оставили, что это, признаки литья или новоделия? )))
Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))
#23
Гость_травновнор_*
Гость_травновнор_*
-
- Гости
- Member ID: 4 451
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 18:36
Ребята,давайте не будем цепляться за слова,так как всем понятно что слово новодел не как не может в этой теме даже звучать.Виктор,загугли ,что такое новодел и применяй брат слово фуфло ,если считаешь его уместным.
#24
Гость_травновнор_*
Гость_травновнор_*
-
- Гости
- Member ID: 4 451
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 18:38
Новодельная монета, англ. restrike, нем. Neuschlag/neugeschlagene Münze — монетовидный знак, отчеканенный по прототипу существующей монеты для коллекционеров-нумизматов. Чеканится либо подлинными, либо вновь изготовленными штемпелями на государственном монетном дворе позднее, чем изготавливалась настоящая монета. Иногда для отличия новодела от оригинала его снабжали специальными изменениями в рисунке монеты.
Новоделы можно разделить на два типа:
- Новоделы, при чеканке которых монетный двор пытался достичь максимальной идентичности оригинальным монетам. К таким новоделам относится, например, «Гангутский» рубль, отчеканенный в 1927 году (оригинальный «Гангутский» рубль чеканился в 1914 году) — большинство сохранившихся «Гангутских» рублей являются новоделами, но достоверно отличить их от оригинальных монет не представляется возможным[1][2].
- Новоделы, при чеканке которых монетный двор вносил умышленные отличия во внешний вид монеты, позволяющие однозначно отличить новодел от оригинальной монеты. Часто таким отличием является указание фактического года чеканки. К таким новоделам относится, например, золотой червонец «Сеятель», отчеканенный в 1975—1982 годах.
В некоторых источниках монеты, имеющие признаки новодела, но при этом имеющие указание фактического года чеканки, не относятся к новоделам. Например, золотой червонец «Сеятель», отчеканенный в 1975—1982 годах, в терминологии Госбанка СССР и Банка России никогда не называется новоделом[3].
Новоделом иногда ошибочно называют подделки и копии, изготовленные в наше время с целью наживы для сбыта людям, плохо разбирающимся в нумизматике, и иностранцам.
В императорской России чекан новодельных монет на монетном дворе был запрещен с 1890 года, в советское время практика изготовления новоделов была возобновлена.
В советское время известны так называемые «хрущёвские новоделы», а также памятные рубли, отчеканенные повторно в конце 1980-х специально для коллекционеров.
Термин «новодел» впервые появился в русской нумизматике, затем стал использоваться и в других сферах коллекционирования с несколько изменённым значением. В других сферах чаще всего означает просто копию оригинального изделия.
В англоязычной нумизматике схожее с новоделом значение имеет термин «рестрайк» (англ. restrike). По отношению к российским новодельным монетам в западных каталогах, как правило, так и пишется «novodel».
#25
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 110
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 19:05
Роман, ты ли это ? Ладно... Это в другой теме ;).
1:0 в Вашу. Я знаю чем отличается новодел от фальшака. Перелистал тему. Думал, что настолько затупить не мог, чтоб назвать это Новоделом, оказывается, назвал. Извиняйте, не первый раз.
Кого интересует мнение осла... ?
Роман, и ты в руках это настоящие из земли, держал и я.
ТВОЕ мнение ?
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#26
Гость_травновнор_*
Гость_травновнор_*
-
- Гости
- Member ID: 2 288
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 19:09
Витя,скажем так,мне не очень нравится но воздержусь,так как мне это не интересно совсем.
#27
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 19:13
Здравствуйте,принесли вот такую монетку,помогите определить подлинность
Дорогой, если б, Вы ее нашли сами, то размышлений было бы больше.
А, я, как чукча, что вижу, о том и пою...
Новодел, (я таки думаю) :(
Мля, чем дальше в лес - тем толще партизаны! То литьё, то новодел.
Любезный, Вы определитесь наконец, что Вам чудится, если литьё, то укажите где Вы его видите, признаки. Если новодел, то потрудитесь аргументировать, как он мог попасть, по Вашему мнению, в землю и когда коррозия его успела пожрать.
Вот здесь принесли такую монетку, посмотрите комрады подлинная она или нет... (Примерно так)
У меня кошка в своем лотке с монетой сделает за неделю то, что не смогут сделать столетия. А про мышей в стружке, вообще молчу, фантастика. Сам не фуфлю, но знаю 
Откуда Вы взяли инфу, что она из земли ? "Вот здесь принесли такую монетку..."
Та мы не местные...
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#28
Offline
Первоапрельский
-
- Пользователи
-
- Member ID: 1 483
- 2 923 сообщений Регистрация: 01-Апрель 13
Некто
- Имя:.
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 19:20
Vic&, не юлите. Мы ведь здесь для того, что бы попытаться установить истину?
Та ну Вас, ребята, Вы посмотрите там где надпись Гривенник, наплыв на наплыве... Это литье стопудовое, с плохой заготовки. Да и круговая, тоже плывет.
И какой у MAS ! Вах !
Давайте признаки литья и где они на монете.
Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))
#29
Offline
навител
- Создатель темы (ТС)
-
- Пользователи
-
- Member ID: 110
- 350 сообщений Регистрация: 24-Март 15
Местный
Отправлено 21 Ноябрь 2016 - 20:47
Ребята,не ссорьтесь,не стоят монеты человеческих отношений,
#30
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 22 Ноябрь 2016 - 14:45
Вот именно. Не будем умничать по фото.
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#31
Offline
шелдере белмере
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 481
- 3 932 сообщений Регистрация: 28-Август 14
Профи
- Имя:Николай
- ГородБориса и Глеба
Отправлено 22 Ноябрь 2016 - 16:05
Нормальный гривенник,не надо спорить даже! Это не наплывы,а выкрошка штемпеля
Колян
#32
Offline
Первоапрельский
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 2 923 сообщений Регистрация: 01-Апрель 13
Некто
- Имя:.
Отправлено 22 Ноябрь 2016 - 21:39
Вот именно. Не будем умничать по фото.
Согласен. А так же не будем умничать там где нет уверенности в правильности озвученных тезисов и все-таки будем отвечать прямо на поставленные вопросы и признавать совершённые оплошности.
Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))
#33
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 05:01
Господи, да купите ее кто нибудь из верующих в нее.
Достала...
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#34
Offline
Богдан Хмельницкий
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 451
- 48 сообщений Регистрация: 25-Октябрь 16
Новичок
Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 17:26
Здравствуйте,принесли вот такую монетку,помогите определить подлинность
Доброго Вам дня!
Начнём с того, что отклонение веса Вашей монеты (1,91 гр.) от нормального зафиксированного веса (2,59 гр.) составляет 26%. Согласитесь, это несколько, на мой взгляд, многовато, хотя, в тоже самое время, установленного ремедиума для мелких серебряных монет выпуска до середины XVIII века нет. Здесь, как говорится - "фифти-фифти".
Особое внимание к аверсу с портретом Елизаветы I (Петровны) - какой-то он корявенький весь : нос курносый + ухмылка "Джаконды". Вроде как подозрительно.
На поле реверса какие-то непонятные наплывы. К тому же создаётся впечатление, буд-то он кисточкой покрашен.
Может это всё из-за низкокачественных фото?
Уважаемый ТС, пожалуйста, сделайте качественные сканы. Фотографии не передают тех мелких деталей, необходимых для идентификации монет.
С уважением, Дмитрий.
#35
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 2 288
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 17:50
Бляя... И хто из нас Грибоедофф ?
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#36
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 1 483
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 17:55
Особое внимание к аверсу с портретом Елизаветы I (Петровны) - какой-то он корявенький весь : нос курносый + ухмылка "Джаконды". Вроде как подозрительно.
Я не стебаюсь, оно уже не уместно. И смайлики не нужны. Дмитрий, браво, от чистого сердца.
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#37
Offline
Vic&
-
- Пользователи
-
- Member ID: 4 481
- 7 945 сообщений Регистрация: 18-Октябрь 16
Местный грибоедов
- Имя:Виктор
- ГородВоронеж
Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 18:16
Если повернуть ее на 45 градусов, то "Да"... А, вот если на 180, а потом еще на 45, то "Нет". И ухмылка "Джаконды" спадает....
Многие меня поносят
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им"Хочу.
А.С. Пушкин
#38
Offline
навител
- Создатель темы (ТС)
-
- Пользователи
-
- 350 сообщений Регистрация: 24-Март 15
Местный
Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 20:28
вот еще фото
Прикрепленные изображения
#39
Offline
шелдере белмере
-
- Пользователи
-
- 3 932 сообщений Регистрация: 28-Август 14
Профи
- Имя:Николай
- ГородБориса и Глеба
Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 01:29
Да нормальный гривенник,че вы фуфлите монету?
Колян
#40
Offline
Богдан Хмельницкий
-
- Пользователи
-
- 48 сообщений Регистрация: 25-Октябрь 16
Новичок
Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 07:18
вот еще фото
Уважаемый ТС!
Пожалуйста, возьмите флешку и обратитесь в любой магазин компьютерной техники, где Вам за небольшую оплату сделают качественные сканы, а то у Форума скоро мозги закипят от Вашего уже, почему-то вдруг позолотевшего, гривенника. Фотографии годятся только для первичного визуального ознакомления, а для детального тестирования монеты годятся только сканы обеих сторон и гурта, а также вес монеты и её диаметр, да и то это не даст все 100% гарантии в правильности итоговой характеристики. Окончательный "диагноз" поставит только профессиональный эксперт при личном ознакомлении с предоставленной ему монетой. Вот как-то так.
С уважением, Дмитрий.
