Перейти к содержимому







 


Фотография

Гривна XIII-XIV века,атрибуция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 11 Март 2017 - 12:31

Приветствую,помогите определится с находкой,вес-40,4 грамма серебра 925 пробы,длинна-7 см,ширина -от 08 до 1.5 см,предположительно западная гривна(Прусская,Латышская,Литовская)

Прикрепленные изображения

  • DSC04948.JPG
  • DSC04949.JPG
  • DSC04950.JPG
  • DSC04951.JPG
  • DSC04952.JPG
  • DSC04953.JPG
  • DSC04954.JPG

  • 0

#2 Offline   Тимуджин

Тимуджин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 4 264
  • 1 408 сообщений
  • Регистрация: 28-Август 16

Отправлено 11 Март 2017 - 13:28

Что в сопутке шло?

По весу, почти подходит... да и то, не гривны, а полтины. По форме, больше на ювелирный слиток тянет...


  • 0

#3 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 12 Март 2017 - 19:08

Что в сопутке шло?

По весу, почти подходит... да и то, не гривны, а полтины. По форме, больше на ювелирный слиток тянет...

Приветствую,из сопутки ничего,в поле нашел,почти на границе с Латвией,Псковская обл.


  • 0

#4 Offline   Первоапрельский

Первоапрельский

    Некто

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 110
  • 2 923 сообщений
  • Регистрация: 01-Апрель 13
  • Имя:.

Отправлено 12 Март 2017 - 19:45

При всей своей изощрённой фантазии не вижу я в этом предмете ни гривны, ни полтины никакого типа. Возможно, пусть даже будет серебро, но...

Все гривны, любых типов отливались в открытую форму, и потому одна из их сторон всегда была, как бы это выразиться по-научнее, относительно плоская. Параллельная относительно горизонта. Сила притяжения, знаете ли.  Не вижу я этого "горизонта" у Вашего предмета, сколько ни разглядываю, не получается. И ещё,  ни повесу никуда не не подходит , ни по размеру.

 

Иллюстрация, туды её в качель. Желтая стрелка, как бы горизонт.

 

006.jpg


  • 0

Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))


#5 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 12 Март 2017 - 20:24

При всей своей изощрённой фантазии не вижу я в этом предмете ни гривны, ни полтины никакого типа. Возможно, пусть даже будет серебро, но...

Все гривны, любых типов отливались в открытую форму, и потому одна из их сторон всегда была, как бы это выразиться по-научнее, относительно плоская. Параллельная относительно горизонта. Сила притяжения, знаете ли.  Не вижу я этого "горизонта" у Вашего предмета, сколько ни разглядываю, не получается. И ещё,  ни повесу никуда не не подходит , ни по размеру.

 

Иллюстрация, туды её в качель. Желтая стрелка, как бы горизонт.

 

attachicon.gif006.jpg

На фото вы показали новгородскую полтину, кроме новгородских существовали еще и западные гривны (Прусские,Скандинавские.Литовские) ,они отличались ,как по форме,так и весу


  • 0

#6 Offline   Первоапрельский

Первоапрельский

    Некто

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 110
  • 2 923 сообщений
  • Регистрация: 01-Апрель 13
  • Имя:.

Отправлено 12 Март 2017 - 20:57

 

При всей своей изощрённой фантазии не вижу я в этом предмете ни гривны, ни полтины никакого типа. Возможно, пусть даже будет серебро, но...

Все гривны, любых типов отливались в открытую форму, и потому одна из их сторон всегда была, как бы это выразиться по-научнее, относительно плоская. Параллельная относительно горизонта. Сила притяжения, знаете ли.  Не вижу я этого "горизонта" у Вашего предмета, сколько ни разглядываю, не получается. И ещё,  ни повесу никуда не не подходит , ни по размеру.

 

Иллюстрация, туды её в качель. Желтая стрелка, как бы горизонт.

 

attachicon.gif006.jpg

На фото вы показали новгородскую полтину, кроме новгородских существовали еще и западные гривны (Прусские,Скандинавские.Литовские) ,они отличались ,как по форме,так и весу

 

Да что Вы говорите?

Вы только картинки рассматриваете или текст тоже читали?


  • 0

Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))


#7 Offline   Chubr

Chubr

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 626
  • 634 сообщений
  • Регистрация: 02-Октябрь 14

Отправлено 12 Март 2017 - 21:31

Начинается...


  • 0

#8 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 12 Март 2017 - 21:43

Ну что это тогда за непонятный кусок серебра,отлитый в открытую форму?


  • 0

#9 Offline   Первоапрельский

Первоапрельский

    Некто

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 110
  • 2 923 сообщений
  • Регистрация: 01-Апрель 13
  • Имя:.

Отправлено 12 Март 2017 - 22:07

Ну что это тогда за непонятный кусок серебра,отлитый в открытую форму?

Понятия не имею, но уверен, что это не платёжное средство.

Вы  не расстраивайтесь, не всё золото, что блестит, не всё, что выкопано можно объяснить. Не стоит этот предмет ни серьёзных денег, ни потраченных на него нервов.

Вот, можете расслабиться и посмеяться:

http://www.reviewdet...eto-grivna/?hl=гривна


  • 1

Не верь глазам своим, не верь словам моим, всё лишь мираж... ))


#10 Offline   innocent_bystander

innocent_bystander

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 685
  • 583 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • Имя:Владимир

Отправлено 13 Март 2017 - 11:06

Ну что это тогда за непонятный кусок серебра,отлитый в открытую форму?

Соглашусь с Первоапрельским, не гривна это и не половина ее...

"А что это?" - хороший вопрос. Вы нашли, Вам голову и ломать...Серебряный слиток, заготовка для чего-то. Если развивать фантазию дальше, то может быть и заготовка фальшивомонетчиков или ювелиров. Чем она была, знает только ее хозяин, а он уже точно ничего не скажет...

Мне порой тоже как что-нибудь неопределенное попадется, всю голову сломаю, пытаясь достичь логического решения...


  • 0

С уважением, Владимир.

 

 

Жизнь есть час. Употребляй ее на дела благочестия.


#11 Offline   DIMAXX

DIMAXX

    За мечту нужно бороться!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 618
  • 11 076 сообщений
  • Регистрация: 11-Ноябрь 13
  • Имя:Дмитрий
  • Город123 регион

Отправлено 13 Март 2017 - 14:19

Скажу так:явных признаков полагать что это гривна нет.Посему это может быть что угодно.


  • 0

#12 Offline   краевед

краевед

    Профи

  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 969
  • 1 156 сообщений
  • Регистрация: 27-Декабрь 14
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква

Отправлено 13 Март 2017 - 14:37

А откуда известно что это серебро 925 пробы?
На зубок пробовали?
  • 0

#13 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 13 Март 2017 - 18:05

А откуда известно что это серебро 925 пробы?
На зубок пробовали?

В ломбарде определяли металл и пробу


  • 0

#14 Offline   Svara20

Svara20

    Механик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 1 634
  • 9 764 сообщений
  • Регистрация: 03-Октябрь 14
  • Имя:Игорь
  • ГородЧереповец

Отправлено 13 Март 2017 - 18:35

Тему читаю с начала . Вот иногда сам думаю ну найду рарик , но это ещё надо доказать .  И самое поганое Ты его нашёл а по отзывам форумчан - это фигня  . Но если сам захочу прикупить этот же рарик ? Вот тут то обсуждения являются панацеей , глянет один - глянет другой , не тот предмет что является действительностью . На форумах очень много появилось туфты , так что терпите - что бы доказать обратное и выслушать другие мнения .Может оно не есть на что вы рассчитывали ? Люди которые делают атрибуцию , то же не из пальца свои предположения высосали ?


  • 0

С уважением, Игорь


#15 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 13 Март 2017 - 19:04

Тему читаю с начала . Вот иногда сам думаю ну найду рарик , но это ещё надо доказать .  И самое поганое Ты его нашёл а по отзывам форумчан - это фигня  . Но если сам захочу прикупить этот же рарик ? Вот тут то обсуждения являются панацеей , глянет один - глянет другой , не тот предмет что является действительностью . На форумах очень много появилось туфты , так что терпите - что бы доказать обратное и выслушать другие мнения .Может оно не есть на что вы рассчитывали ? Люди которые делают атрибуцию , то же не из пальца свои предположения высосали ?

Поэтому я и выставил на определение,в душе надеясь,что мои догадки подтвердятся,но-увы и ах,  ну да ладно,всеравно надежда умирает последней


  • 0

#16 Offline   Svara20

Svara20

    Механик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 1 634
  • 9 764 сообщений
  • Регистрация: 03-Октябрь 14
  • Имя:Игорь
  • ГородЧереповец

Отправлено 13 Март 2017 - 19:34

 

Тему читаю с начала . Вот иногда сам думаю ну найду рарик , но это ещё надо доказать .  И самое поганое Ты его нашёл а по отзывам форумчан - это фигня  . Но если сам захочу прикупить этот же рарик ? Вот тут то обсуждения являются панацеей , глянет один - глянет другой , не тот предмет что является действительностью . На форумах очень много появилось туфты , так что терпите - что бы доказать обратное и выслушать другие мнения .Может оно не есть на что вы рассчитывали ? Люди которые делают атрибуцию , то же не из пальца свои предположения высосали ?

Поэтому я и выставил на определение,в душе надеясь,что мои догадки подтвердятся,но-увы и ах,  ну да ладно,всеравно надежда умирает последней

 

:ag: Так то да ! САм по себе сужу , найдёшь вещь ну пипец пол квартиры стоит , дома помоешь - разберёшься что к чему , бензин на дорогу не перекрывает . Но Вам дали совет если Вы сомневаетесь в атрибуции форумчан , отдайте Ширякову на экспертизу , удовольствие не дешёвое , но ценник прибавиться . 


  • 0

С уважением, Игорь


#17 Offline   краевед

краевед

    Профи

  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 1 969
  • 1 156 сообщений
  • Регистрация: 27-Декабрь 14
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква

Отправлено 13 Март 2017 - 19:42

 отдайте Ширякову на экспертизу , удовольствие не дешёвое , но ценник прибавиться . 

Лучше Зайцеву

 


 


  • 0

#18 Offline   Svara20

Svara20

    Механик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 1 634
  • 9 764 сообщений
  • Регистрация: 03-Октябрь 14
  • Имя:Игорь
  • ГородЧереповец

Отправлено 13 Март 2017 - 19:59

 

 отдайте Ширякову на экспертизу , удовольствие не дешёвое , но ценник прибавиться . 

Лучше Зайцеву

 


 

 

Одно другого не лучше . Платить всё равно надо . :ag:


  • 0

С уважением, Игорь


#19 Offline   Dunkerk

Dunkerk

    Новичок

  • Создатель темы (ТС)
  • Пользователи
  • Pip
    • Member ID: 5 007
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 11-Март 17
  • Имя:денис
  • ГородПЫТАЛОВО ПСКОВСКАЯ ОБЛ

Отправлено 13 Март 2017 - 20:10

 

 

 отдайте Ширякову на экспертизу , удовольствие не дешёвое , но ценник прибавиться . 

Лучше Зайцеву

 


 

 

Одно другого не лучше . Платить всё равно надо . :ag:

 

 И во сколько же сие удовольствие обойдется,не считая дороги до Столицы?


  • 0

#20 Offline   Svara20

Svara20

    Механик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 1 634
  • 9 764 сообщений
  • Регистрация: 03-Октябрь 14
  • Имя:Игорь
  • ГородЧереповец

Отправлено 13 Март 2017 - 20:15

 

 

 

 отдайте Ширякову на экспертизу , удовольствие не дешёвое , но ценник прибавиться . 

Лучше Зайцеву

 


 

 

Одно другого не лучше . Платить всё равно надо . :ag:

 

 И во сколько же сие удовольствие обойдется,не считая дороги до Столицы?

 

Я ни разу не делал экспертизу , очень крутого ни чего не попадалось . Но думаю ценник будет не малым . Что можно включить если экспертиза правильная , в стоимость предмета . как то так . :1432: Можете подождать и послушать другие версии , но вроде все как бы и высказались . 


  • 0

С уважением, Игорь





Яндекс.Метрика