Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста по кресту, его стоимости, найден в ярославской области, спасибо.
помогите оценить крест
#1 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 08:07
#2 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 19:24
Литье, медь,17 век. Размеры 67*65 , правильно? Подобный найден в Рязанской области. На боковых лопастях - Богоматери с женой мироносицей и Иоанна Богослова с Лонгином Сотником. В изножии, сцена метания жребия о ризах Христа. Степень редкости R3.( т.е. достаточно частый,) По цене думаю 2000 -3000 т.р Имхо.Состояние отличное. И вообще просто красивый крест и приятная находка.
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#3 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 20:12
#4 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 20:21
85 мм - правильно, на найденном ушко отломано.
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#5 Offline
#6 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 20:41
Гранд Пап - я по старинке - листаю книги - так приятней
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#7 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 20:44
Гранд Пап - я по старинке - листаю книги - так приятней
Тот что просят оценить-на фото , скорее всего переливок . С ценой согласен!
#8 Offline
#9 Offline
Отправлено 19 Апрель 2014 - 22:19
5-38 - это из описания в книге Тысячелетие креста. Мне интересно там на обратке есть крест Голгофский? Надо бы авторам написать.
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#10 Offline
Отправлено 20 Апрель 2014 - 00:12
Тот что просят оценить-на фото , скорее всего переливок . С ценой согласен!
Гранд Пап - я по старинке - листаю книги - так приятней
Переливок , это т.е. не 17 век, а моложе?
#11 Offline
Отправлено 20 Апрель 2014 - 07:01
Почему не 17 Век? Вполне подходит к определению рубеж 17 - 18 веков.
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#12 Offline
Отправлено 20 Апрель 2014 - 08:15
#13 Offline
Отправлено 21 Апрель 2014 - 13:35
Предмет выглядит как грубый недоработанный переливок типа "это вы можете" , сомневаюсь ,что с таким количеством заусенцев и наплывов его вообще носили, Про 2000 -3000 т.р не стоит мечтать.
#14 Offline
Отправлено 21 Апрель 2014 - 13:48
Все предметы, отлитые и не использованные выглядят именно так - вот если бы его носили, обтерли, отшлифовали собственным телом, тогда да - вещь!!! А если он новый и не ношенный так и ценности не представляет! Так по вашему?
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#15 Offline
Отправлено 22 Апрель 2014 - 02:50
Все предметы, отлитые и не использованные выглядят именно так - вот если бы его носили, обтерли, отшлифовали собственным телом, тогда да - вещь!!! А если он новый и не ношенный так и ценности не представляет! Так по вашему?
Представляет ли ценность новый и не ношеный ? я правильно понял ваш вопрос? У меня встречный вопрос на каком основании его датировать 17-м -18-м веком? он ведь с ваших слов новый и не ношенный,если такой при наличии оригинала завтра можно отлить или позавчера,а может в накануне 1917-го ,или на радостях в 1861-м? И про шлифовку собственным телом не придумывайте,эти предметы полуфабрикатами априори быть не могут,если, повторюсь, это не обычная самодеятельность или производственный брак. Скажу более представленный экз. имеет некоторые отличия с теми, что показаны в теме ,но похож на тот, что в книге у Графини Прасковьи Сергеевны Уваровой (МОЙ ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ "1000-летию креста" за ляп " Аналогии. Уваров А.С., с. 177, рис. 153; " к изданию 1-й части этой работы граф 2 года в могиле лежал,а когда до крестов дело дошло его 12 лет как не существовало.) ,,жать ,что графиня не датировала крест ,однако в описании про жёлтую медь сказано, что на предмете автора темы понять сложно (краснота местами видна ,желтизны не различить) геометрия утеряна и т.д .
И в какую цену ,мил человек, такое чудо? по высшей планке? С какого перепугу?
Кстати вот вам страница из книги Графини с этим крестом,будете письмо писать на 1000- летие
5-38 - это из описания в книге Тысячелетие креста. Мне интересно там на обратке есть крест Голгофский? Надо бы авторам написать.
от меня не забудьте привет передать,пламенный с упоминанием литературы по аналогии предмета.
Сообщение отредактировал Ingemar: 22 Апрель 2014 - 02:52
#16 Offline
Отправлено 22 Апрель 2014 - 07:47
К чему весь этот базар? Крест относиться к указанному периоду. А вот переливок это или копия грубая того времени другой вопрос. Крест от это хуже не стал. Может вы проведете ради0 углеродный анализ? Что бы окончательно убедиться в своей правоте? А лучше графине письмо напишите, почему же ув. графиня не датировали крестик? Мне теперь тяжело здесь доказывать. Многие теперь проводят крупные работы и стараются классифицировать пластику. И такого тут наделали - что без вашей датировки ну просто ни как!
Лето 7529 от сотворения мира в звездном храме.
#17 Offline
Отправлено 22 Апрель 2014 - 17:26
Действительно чего тут базарить. Предмет - неликвидный,вы же согласны,что он недоработан или низкого качества .А как не крутите такие предметы в первую очередь были товаром и в монастырях производство и торговля была налажена и создавали их не в единичных экз,,таких "косяков" как множественные заусенцы и торчащие острые остатки литейного металла не допускали. Что с чем сравниваем? Икону мастерской с иконой деревенского умельца? Какой к Богу радиоуглеродный анализ? О чём вы ? вы второе такое чудо ещё найдёте? Поверьте если мне приспичит отлить 17-ку ,она хоть с третьей ,хоть с 8-й попытки будет выглядеть презентабельней,благо сейчас и инструментов достаточно и моделей сколько угодно. А этот лепили из того ,что было и не факт ,что модель была целая посмотрите внимательно на оглавие , и на центральную левую и правую бусину , такое впечатление,что на модели эти части собирались как конструктор ( прикладывались отдельно ( по этой причине и наплыв на оглавии, и бусины одна убежала в даль,а вторая деформировалась в прямоугольную полоску. Если уж совсем по чесноку то по мне лучше купить нормальный "курский крест" за 6000 и далее ,чем "косячный" за 2000 из этих соображений и говорю. .
P.S. а письма авторам изданий писать это ваша идея была,мне то оно зачем,если вы сами на то вызвались.
Сообщение отредактировал Ingemar: 22 Апрель 2014 - 17:28