Сообщений в теме: 16

[oleg mos]

здравствуйте ! подскажите пожалуйста по этим двум пуговицам. 1 Херсонес, говорят редкая, 2 француз 108.

с уважением.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Первоапрельский]

Херсонская губерния 1831 -1857 не частая, но и не очень редкая.

108 линейный, ВА на 1812 год - частая.

[искатель клада]

Ту,что с орлом,с разных сторон,побольше фоток покажите.
Если это Херсонская,производитель напутал всё,что можно.

[искатель клада]

Ту,что с орлом,с разных сторон,побольше фоток покажите.
Если это Херсонская,производитель напутал всё,что можно.

Можете не фотографировать.Это яхт-клуб Черноморский.
Было ощущение,что где то видел.На профильном,ещё в 2010,показывали.

[Первоапрельский]

 

Ту,что с орлом,с разных сторон,побольше фоток покажите.
Если это Херсонская,производитель напутал всё,что можно.

Можете не фотографировать.Это яхт-клуб Черноморский.
Было ощущение,что где то видел.На профильном,ещё в 2010,показывали.

 

С Херсонской губернией это я поспешил-накосячил, не увидел, что крест восьмилучёвый и прочее... ((

Но и атрибуция, как пуговица яхт -клуба тоже, как была высосана из пальца шесть лет назад, так и не получила за это время никакого дополнительного подтверждения.

Я бы назвал ея : пуговица с гербом царства Херсонеса Таврического, принадлежности неопределённой. Судя по форме и по уху конца-начала 19-20 вв.

 

[oleg mos]

Облазил весь интернет так и не чего не обнаружил про пугу с орлом , не считая конечно инфы, на пуговице ру.

Но это мне известно, так как она там и представлена, и полемика о ней шла вовсю, но результат странный почему то её отнесли к яхт клубу. Но не это странно, а то что кругом разных пуговиц с орлом  полно, а именно этой не где не нашёл, не одной фортки не считая моих. значит действительно пуга редкая? или я плохо искал?! если кто знает что то похожее дайте ссылку с уважением.

[искатель клада]

Но и атрибуция, как пуговица яхт -клуба тоже, как была высосана из пальца шесть лет назад, так и не получила за это время никакого дополнительного подтверждения.

Ну как не получила?
Сube показал устав клуба,с его гербом.
(Так как костяк российских яхт-клубов обычно составляли офицеры военного флота, то форма яхтсменов очень напоминала военную. Вот, что гласил устав Черноморского яхт-клуба Одессы: форму клуба могут носить не все действительные члены клуба, но лишь члены-судовладельцы; также правом носить форму наделяются те члены, которые, не имея собственных судов, тем не менее являются командирами яхт во время плаваний; форма полагается и всем почетным членам клуба. И далее: цвет формы – темно-зеленый; покрой – гражданский; воротник – отложной с шитой золотом эмблемой клуба; пуговицы – золотые с матовой серединой и гербом клуба.)

Более точного описания пуговиц,просто не нужно.

[искатель клада]

Облазил весь интернет так и не чего не обнаружил про пугу с орлом , не считая конечно инфы, на пуговице ру.
Но это мне известно, так как она там и представлена, и полемика о ней шла вовсю, но результат странный почему то её отнесли к яхт клубу. Но не это странно, а то что кругом разных пуговиц с орлом  полно, а именно этой не где не нашёл, не одной фортки не считая моих. значит действительно пуга редкая? или я плохо искал?! если кто знает что то похожее дайте ссылку с уважением.

На профильном фото Вашей пуговицы?Если да,то я думаю Вы сами хорошо знаете её историю.

[искатель клада]

На профильном фото Вашей пуговицы?Если да,то я думаю Вы сами хорошо знаете её историю.

Не успел отредактировать верхнее сообщение.Отвечу заново.
Да,я понял,это действительно Ваши пуговицы.И на профильном,фото тоже Вашей пуговицы.
Про 35т.р.-улыбнуло .Прикольно.

Пуга не частая и цена зависит от желания покупателя её получить.

ИМХО,до 3тр-если сойдутся все звёзды на небосклоне.

[oleg mos]

Я так и думал, ладно буду пытаться продавать . всем спасибо . с уважением!

[краевед]

 oleg mos, вы почту просматривайте хоть иногда

[Первоапрельский]

 

Но и атрибуция, как пуговица яхт -клуба тоже, как была высосана из пальца шесть лет назад, так и не получила за это время никакого дополнительного подтверждения.

Ну как не получила?
Сube показал устав клуба,с его гербом.
(Так как костяк российских яхт-клубов обычно составляли офицеры военного флота, то форма яхтсменов очень напоминала военную. Вот, что гласил устав Черноморского яхт-клуба Одессы: форму клуба могут носить не все действительные члены клуба, но лишь члены-судовладельцы; также правом носить форму наделяются те члены, которые, не имея собственных судов, тем не менее являются командирами яхт во время плаваний; форма полагается и всем почетным членам клуба. И далее: цвет формы – темно-зеленый; покрой – гражданский; воротник – отложной с шитой золотом эмблемой клуба; пуговицы – золотые с матовой серединой и гербом клуба.)

Более точного описания пуговиц,просто не нужно.

 

Сube показал скрин непонятного документа и за шесть лет не нашёл времени прояснить, что это.

Ваша цитата, от Сергея Борисова, ничего не доказывает, так как сам автор не предоставил никаких доказательств, а лишь вольно пересказал правила какого-то  из известных  уставов, например московского, это от туда же, с пятой страницы  :

 

http://www.pugoviza....m=1275136258/60

 

Доказательством являются только документы, а их нет .Или я просто не нашёл?

Посему остаюсь при своём мнении  и далее. 

[Славка (Faust)]

108 мне интересна?Будете продавать,дайте знать?Спасибо.С ув.

[искатель клада]

Сube показал скрин непонятного документа и за шесть лет не нашёл времени прояснить, что это.
[/quote]
Ваша цитата, от Сергея Борисова, ничего не доказывает, так как сам автор не предоставил никаких доказательств, а лишь вольно пересказал правила какого-то  из известных  уставов, например московского, это от туда же, с пятой страницы  :
 
2vw5qw9.png
http://www.pugoviza....m=1275136258/60
 
Доказательством являются только документы, а их нет .Или я просто не нашёл?
Посему остаюсь при своём мнении  и далее. 
[/quote]









Вместо того,что бы вечером просто поваляться на диване,заставили меня заниматься поиском в сети.
Скажу сразу:Пресловутый устав клуба,я не нашел,но насколько я понял,всё ведёт к этому изданию"Большая иллюстрированная энциклопедия яхт-клубов".Например http://www.monetonos...?topic=99286.15.
Ссылка Виктора идёт именно на это издание,сейчас,скорее всего,по требованию автора,удалённое.
Ну ладно,давайте попробуем с другого конца.
1.Скан Cube имеет название клуба,его герб и интересную дату.
2.Пуговицы яхт клубов имели различия только в гербе(Всё остальное,как под копирку:Позолота,матовость,борт).
3.На флаге яхт клуба,тот же самый Херсонес Таврический.
4.Вот такую картинку,ещё нашел,с гербом и флагами(скорее всего она из той же энциклопедии).

Хотелось бы услышать хоть одну версию,кто ещё мог носить такие пуговицы.
P.S.Если у Вас получится найти полную версию энциклопедии,буду весьма признателен,если поделетись ссылкой.
[/quote]
[/quote]
[/quote]

Сообщение отредактировал искатель клада: 05 Апрель 2016 - 22:18

[Первоапрельский]

 А на фига нам эта "инцеклопедия", в которой косяков ,как у мурки блох?

http://www.vexillogr...pirve2.htm#azov

 

Есть документы по интереснее по первоисточнее:

http://www.runivers..../book3136/9972/

 

 

 

Собственно  сомнений, что одесский яхт-клуб имел  вышеописанный герб  нет, а вот, что пуговица  100 % принадлежала члену клуба, доказать может только устав, которого пока нет.

Я совсем не против того, что бы это было так, я за то что бы ТС продал её достойно, а покупатель был горд тем, что обладает настоящей редкостью, но сомнения остаются... Имею право. ))

 

 

[искатель клада]

 А на фига нам эта "инцеклопедия", в которой косяков ,как у мурки блох?
http://www.vexillogr...pirve2.htm#azov
 
Есть документы по интереснее по первоисточнее:
http://www.runivers..../book3136/9972/
 
кадр_4.jpg кадр_5.jpg
 
Собственно  сомнений, что одесский яхт-клуб имел  вышеописанный герб  нет, а вот, что пуговица  100 % принадлежала члену клуба, доказать может только устав, которого пока нет.
Я совсем не против того, что бы это было так, я за то что бы ТС продал её достойно, а покупатель был горд тем, что обладает настоящей редкостью, но сомнения остаются... Имею право. ))

Я в курсе,что там пятёрку с тройкой спутали,но я имел ввиду другую книгу,все ссылки ведут туда,может там и сканы устава есть.

[Первоапрельский]

 

 

Я в курсе,что там пятёрку с тройкой спутали,но я имел ввиду другую книгу,все ссылки ведут туда,может там и сканы устава есть.

 

Увы, полную  энциклопедию мне тоже найти не удалось, только разрозненный главы  и усечённые версии по другим клубам, по черноморскому ничего нет. (