Перейти к содержимому







 


Фотография

Коллекционеров уходят в подполье


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 109

#81 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 07:18

 

а шуму то,что,опять слуги народные господ своих нагнуть пытаются,так не в первый раз сие :ag:

пока всех этих гарсонов не посадють(желательно на кол),так и будет продолжаться

 

На кол , они с удовольствием сядут)))) :ag:
 

 

ну тадыть им для удовольствия не шкуреный и не строганный и чтоб сучков на нем поболе :ag:


  • 0

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#82 Offline   Nasgul

Nasgul

    Новичок

  • Заблокированные
  • Pip
    • Member ID: 1 404
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 14

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 11:35

Еще один момент забыли. Главенство закона. ФЗ не может быть выше Кодекса. А в ГК мы имеем статью "находка". Монеты и иные предметы так же могут являться находкой. Согласно ГК РФ вы должны заявить о своей находке. Далее долгий процесс поиска владельца. На время поиска владельца находка может храниться у вас. Найти владельца монеты или иного предмета по нашей теме вообще не представляется возможным. О чем выносится соответствующее решение. Затем право на предмет переходит к нашедшему. Другими словами: приходите вы в полицию с тремя какаликами и заявляете, что нашли и хотите установить владельца. Далее два варианта. Вам вызывают дурку или в различной форме вежливости указывают направление движения. Главное не копать на объектах КН и архобъектах (кои согласно ФЗ-73 должны быть оборудованы информационными табличками с указанием размера памятника). А так же ни при каких обстоятельствах не говорить, что ищете с целью продажи и тп, это умысел. Просто хожу землю слушаю, мышей облучаю и подобную ересь. Использование МД не запрещено! Кладоискательство не запрещено! Хочу найти клад и сдать государству, чтобы меня по телеку показали. Вы ничего не продаете!
А так... ничего удивительного. Вместо компромиса и поиска совместных взаимовыгодных решений - запрет. Мозг напрягать не надо...
  • 1

#83 Offline   pp

pp

    Сварщик

  • Техник
    • Member ID: 1
  • 8 389 сообщений
  • Регистрация: 13-Март 13
  • Имя:Павел
  • ГородГде то в Московской области

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 11:47

Еще один момент забыли. Главенство закона. 

 

Нет никакого главенства закона. У нас большинство статей караются сроком и обязательным ВТОРЫМ наказанием штрафом - и все прекрасно дышат. Нет у нас ни законов, ни экономики, ни банковской системы - есть нечто среднее между этим и послушное стадо.


Сколько людей, столько и несчастных случаев


#84 Offline   искатель клада

искатель клада

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 2 927
  • 1 402 сообщений
  • Регистрация: 05-Сентябрь 15

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 11:56

Еще один момент забыли. Главенство закона. ФЗ не может быть выше Кодекса. А в ГК мы имеем статью "находка". Монеты и иные предметы так же могут являться находкой. Согласно ГК РФ вы должны заявить о своей находке. Далее долгий процесс поиска владельца. На время поиска владельца находка может храниться у вас. Найти владельца монеты или иного предмета по нашей теме вообще не представляется возможным. О чем выносится соответствующее решение. Затем право на предмет переходит к нашедшему. Другими словами: приходите вы в полицию с тремя какаликами и заявляете, что нашли и хотите установить владельца. Далее два варианта. Вам вызывают дурку или в различной форме вежливости указывают направление движения. Главное не копать на объектах КН и архобъектах (кои согласно ФЗ-73 должны быть оборудованы информационными табличками с указанием размера памятника). А так же ни при каких обстоятельствах не говорить, что ищете с целью продажи и тп, это умысел. Просто хожу землю слушаю, мышей облучаю и подобную ересь. Использование МД не запрещено! Кладоискательство не запрещено! Хочу найти клад и сдать государству, чтобы меня по телеку показали. Вы ничего не продаете!
А так... ничего удивительного. Вместо компромиса и поиска совместных взаимовыгодных решений - запрет. Мозг напрягать не надо...

Cложно это.Ну представьте,после каждого выезда,нести в полицию весь шмурдяк.Ну раз принесёте,два,потом Вас спросят:А,где Вы всю эту копанину находите?
  • 0

Починяю примус..


#85 Offline   искатель клада

искатель клада

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 2 927
  • 1 402 сообщений
  • Регистрация: 05-Сентябрь 15

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 12:03

Еще один момент забыли. Главенство закона.

 
Нет никакого главенства закона. У нас большинство статей караются сроком и обязательным ВТОРЫМ наказанием штрафом - и все прекрасно дышат. Нет у нас ни законов, ни экономики, ни банковской системы - есть нечто среднее между этим и послушное стадо.


Есть закон!Просто,в конкретном нашем случае,"малой кровью" не отобьёшся.
  • 0

Починяю примус..


#86 Offline   Nasgul

Nasgul

    Новичок

  • Заблокированные
  • Pip
    • Member ID: 1 404
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 14

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 12:06

Я не буду с Вами спорить. Кто-то считает, что копать на Куликовом поле и Бородино - нормально. А потом глаза на выкат и кричат "я не знал, я не хотел!" Кто-то роет могилы и это тоже считат нормальным. Кто-то без разрешения лезет на чужой огород, - а что, картоху то выбрали. И тд. Мы все очень разные. Очень!
Я лишь говорю о том, что закон дырявый, как дуршлаг. И нам надо быть умнее и иметь бубуку на полшишечки длиннее. Мы сами инициаторы таких действий. Посмотрите на форумах - "находки с поселухи 16в", "на выбитой поселухе" и тд. Люди, что идиоты? А вскрытые курганные группы? А лунные пейзажи? Ну какой еще реакции ожидать? Посмотрите, как общество настроено. И СМИ - это все яйца. Это малый процент негатива. Все остальное сами сделали. Своими же фискарями.
  • 2

#87 Offline   Nasgul

Nasgul

    Новичок

  • Заблокированные
  • Pip
    • Member ID: 1 404
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 22-Июль 14

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 12:13

Cложно это.Ну представьте,после каждого выезда,нести в полицию весь шмурдяк.Ну раз принесёте,два,потом Вас спросят:А,где Вы всю эту копанину находите?[/quote]

Да не очень сложно. Я не говорю бегать с каждой гнилушкой. Просто есть такой вариант. Подошли, а вы им - "робяты, нашел вот в мешочке на краю поля, несу в полицию заявить о находке". Спросят, а чего с МД и лопатой? -Ааа, так я люблю лопаты и МД!Вот знаете какое удовольствие гулять и ощущать этот прибор в руках?
Ну что вам скажут? Подумают дурачок или придуряется... Но у нас законом не запрещено быть дурачком с МД и лопатой.)))

Главное чтобы не было умысла. Чушь можно пороть любую. Но с умом)))

Сообщение отредактировал Nasgul: 14 Сентябрь 2016 - 12:16

  • 0

#88 Offline   искатель клада

искатель клада

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 2 927
  • 1 402 сообщений
  • Регистрация: 05-Сентябрь 15

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 13:07

Cложно это.Ну представьте,после каждого выезда,нести в полицию весь шмурдяк.Ну раз принесёте,два,потом Вас спросят:А,где Вы всю эту копанину находите?[/quote]

Да не очень сложно. Я не говорю бегать с каждой гнилушкой. Просто есть такой вариант. Подошли, а вы им - "робяты, нашел вот в мешочке на краю поля, несу в полицию заявить о находке". Спросят, а чего с МД и лопатой? -Ааа, так я люблю лопаты и МД!Вот знаете какое удовольствие гулять и ощущать этот прибор в руках?
Ну что вам скажут? Подумают дурачок или придуряется... Но у нас законом не запрещено быть дурачком с МД и лопатой.)))

Главное чтобы не было умысла. Чушь можно пороть любую. Но с умом)))
[/quote]
А...,Вы про поле.Ну теоретически,если только это не специально выехали Вас задержать,может и проканает.Повторюсь,если это просто полиция ехала мимо,им стало скучно и они решили с Вами пообщаться,просто от скуки.На деле,я думаю,Вы сами понимаете,что там полно подводных камней.
Находка старше 100лет,свидетели находки,"атестованные эксперты-специалисты"(признающие всё археологией(они по другому,просто не могут)),правильность того,что Вы наговорите под протокол.Блин,ну почитайте оправдательные дела.Там всё намного проще.


  • 0

Починяю примус..


#89 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 13:27

Главное чтобы не было умысла. Чушь можно пороть любую. Но с умом)))

чушь то нести можно,но по недоработанному закону с мд и лопатой в поле с находкой уже преступник,если выедут чтоб поставить галочку,то в любом раскладе привлекут

вот статья,где подробно описано все,примечания в особенности хороши,особенно про культурный слой,этож мля,вся территория России

"Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

 

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.";


  • 1

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#90 Гость_травновнор_*

Гость_травновнор_*
  • Гости
    • Member ID: 593
    Регистрация: --

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 14:24

Завязываю с копом,ну его.


  • 0

#91 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 4 064
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 14:40

Завязываю с копом,ну его.

ну зачем же так ,Ром,лопату и сито в спец средства не включили,значит можно,тренога,сито и ток накидывай чернозем для огорода :ag:


  • 0

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#92 Offline   Intendant

Intendant

    Профи

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 3 656
  • 1 823 сообщений
  • Регистрация: 21-Июнь 16
  • Имя:Виталий
  • ГородМосква

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 15:01

Завязываю с копом,ну его.

. Зачем же так ) На фундаментах кирпич для дачи собираем)
  • 0
С уважением ! Виталий.

#93 Offline   Бек

Бек

    Профи

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 593
  • 1 685 сообщений
  • Регистрация: 22-Февраль 16
  • Имя:Бек
  • ГородГрозный.

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 20:31

Завязываю с копом,ну его.

 

Короче хана нам. Нужно резервировать камеры. :ag:
 


  • 0

#94 Гость_травновнор_*

Гость_травновнор_*
  • Гости
    • Member ID: 1 969
    Регистрация: --

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 20:35

Султан,думаю мусорки сами ржут с нововведений этих и мимо пройдут.Да поржать это всё ,пустое.


  • 0

#95 Offline   schmel

schmel

    где то тут

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
    • Member ID: 732
  • 4 701 сообщений
  • Регистрация: 02-Ноябрь 13
  • Имя:Михаил
  • ГородРязань

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 20:39

чую,пора частную турьму открывать,буду камеры в аренду сдавать,введу досрочную отсидку(типа,пока срок еще не накинули,можно будет на будущее посидеть,выхи провести),да вообще не початый край работы,пошел турму строить,некогда мне тут с вами лясы точить,и чем строже законы будут,тем лучше :image141:


  • 1

Временами хочу на все забить,затем вспоминаю,что и так нихрена не делаю
 


#96 Offline   краевед

краевед

    Профи

  • Создатель темы (ТС)
  • VIP
  • PipPipPipPip
    • Member ID: 3 684
  • 1 156 сообщений
  • Регистрация: 27-Декабрь 14
  • Имя:Юрий
  • ГородМосква

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 00:28

Начинают гайки все сильнее закручивать:
http://rusila.su/201...yatnikov-kryma/
  • 0

#97 Offline   kolbaskin

kolbaskin

    Пчеловод

  • Пользователи
  • PipPipPip
    • Member ID: 2 927
  • 496 сообщений
  • Регистрация: 15-Декабрь 13
  • Город53 регион

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 00:54

Любые гайки можно закручивать до поры, до времени, а дальше резьбе капут и вот тогда..... полный абзац......


  • 1

#98 Offline   dim&on

dim&on

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPip
    • Member ID: 953
  • 169 сообщений
  • Регистрация: 29-Февраль 16
  • ГородШу́йский уе́здъ

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 02:21

Начинают гайки все сильнее закручивать:
http://rusila.su/201...yatnikov-kryma/

Тут совсем другая история и бардак...


  • 0

— Копайте, копайте, ребята, — сказал Сильвер с холодной насмешкой. — Авось выкопаете два-три земляных ореха.

Роберт Льюис Стивенсон «Остров сокровищ»

 


#99 Offline   искатель клада

искатель клада

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 402 сообщений
  • Регистрация: 05-Сентябрь 15

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 09:52

 

Начинают гайки все сильнее закручивать:
http://rusila.su/201...yatnikov-kryma/

Прочитал.Не совсем понимаю,как ещё можно усилить.Скорее всего примут закон "О расстреле на месте",потому как расстрелянного,потом,можно обвинить в чём угодно и отрапортовать наверх о эффективной борьбе за сохранение арх.наследия.Из того,что сейчас вижу:Ловят,где только могут,простых обывателей,выдавая их за врагов государства."Экспертами от археологии"-всё признаётся арх.предметами.Господа Макаров и Колокольцев:Ну Вам самим не смешно?Хоть бы одного расхитителя гробниц поймали и показали.Есть хорошая поговорка,про дурака и стеклянный предмет.Так вот,все эти ужесточения,напоминают оный предмет,в руках неумелых исполнителей.Как обычно:Хотели как лучше-получилось как всегда.
  • 0

Починяю примус..


#100 Offline   леонкопатель

леонкопатель

    Старожил

  • ВВС
  • 679 сообщений
  • Регистрация: 18-Февраль 14
  • ГородНовоалександровск

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 10:41

 

Главное чтобы не было умысла. Чушь можно пороть любую. Но с умом)))

чушь то нести можно,но по недоработанному закону с мд и лопатой в поле с находкой уже преступник,если выедут чтоб поставить галочку,то в любом раскладе привлекут

вот статья,где подробно описано все,примечания в особенности хороши,особенно про культурный слой,этож мля,вся территория России

"Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

 

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

Если копать не на памятниках, то разрешение ( открытый лист ) не надо. Этих разрешений всего 4е вида и выдаются не абы кому.

 

 

 

Утверждено
Приказом
Федеральной службы
по надзору за соблюдением
законодательства в области
охраны культурного наследия
от 3 февраля 2009 г. N 15

ПОЛОЖЕНИЕ

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЙ (ОТКРЫТЫХ ЛИСТОВ) НА ПРАВО ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ ПО ВЫЯВЛЕНИЮ И ИЗУЧЕНИЮ ОБЪЕКТОВ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ

1. Настоящее Положение определяет порядок выдачи, приостановления и прекращения действия разрешений (открытых листов) на право проведения работ по выявлению и изучению объектов археологического наследия (далее соответственно - разрешения (открытые листы), археологические полевые работы).

2. Разрешения (открытые листы) выдаются Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (далее - Росохранкультура) на право проведения следующих видов археологических полевых работ:

а) проведение на земельных участках (частях поверхности земли) или участках водных объектов научно-исследовательских, изыскательских, а также локальных земляных работ с общей площадью раскопов не более 20 кв. метров, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок, в целях выявления объектов археологического наследия, уточнения сведений о них или планирования мероприятий по обеспечению их сохранности (археологические разведки);

б) проведение научных исследований объектов археологического наследия в целях их изучения и сохранения, проводимые посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических находок (археологические раскопки).

Регламентацию археологических полевых работ осуществляет Росохранкультура по согласованию с Российской академией наук.

3. Разрешения (открытые листы) выдаются физическим лицам, состоящим в трудовых отношениях с юридическими лицами, уставной целью деятельности которых является проведение археологических полевых работ (далее - работодатели).

4. Для получения разрешения (открытого листа) физическое лицо, указанное в пункте 3 настоящего Положения, должно обладать научными и практическими познаниями, необходимыми для проведения археологических полевых работ, а также иметь:

а) высшее профессиональное образование по специальности "история" или "музейное дело и охрана памятников" или послевузовское профессиональное образование по специальности научного работника (аспирантура) "археология";

б) предшествующий стаж практической работы по выявлению или изучению объектов археологического наследия не менее 3 лет;

в) навыки составления отчета о выполненных археологических полевых работах и ведения полевой документации.

 

Прикрепленные изображения

  • открытый лист.jpg

  • 0

Леонид.





Яндекс.Метрика